Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 24 ноября 2008 13:42 Редактировалось 355, 2 раз(а).
    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 26 декабря 2015 02:38 Редактировалось Kochevnik, 1 раз.
    Скептик:

    Объясните мне, я некомпетентен.

    Объясняю. максимально эффективное торможение наступает до блокировки колес. Если быть точным - на грани юза. Затем колеса блокируются, начинается скольжение и эффективность торможения падает (с этим как раз борется АБС). Если вы на машине можете сорвать колеса в юз при торможении - значит усилия на тормозах более, чем достаточно до эффективного торможения. Буковки и тысячи лошадей под капотом никак с этим не связаны. Но вобще - если кто-то в чем то некомпетентен и при этом у него есть интернет - он может об этом всем почитать умные книжки. Или компетенции для гугла тоже не хватает?

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 26 декабря 2015 10:46

    Kochevnik, поражаюсь твоему терпению :super:

    6666:

    Скептик:

    Две машины на одинаковых колесах, скажем, Ауди а4 и Ауди рс4, будут тормозить одинаково?

    нет, как минимум жесткость подвески разная.

    хитрый жук, вроде и все верно написал, но он же все равно не знает, как влияет жесткость подвески на торможение :)

  • UA Senior Member
    офлайн
    UA Senior Member

    1136

    13 лет на сайте
    пользователь #725933

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 26 декабря 2015 10:48

    [censored by Juv4ik, 3.5.18]

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5403

    16 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5403
    # 26 декабря 2015 10:51
    Kochevnik:

    Буковки и тысячи лошадей под капотом никак с этим не связаны.

    Всегда думал, что на заряженные версии ставят тормоза большего размера. Это ни так?

    Kochevnik:

    Но вобще - если кто-то в чем то некомпетентен и при этом у него есть интернет - он может об этом всем почитать умные книжки. Или компетенции для гугла тоже не хватает?

    Нужно больше надменности, человек. Я здесь сижу ни для троллинга, а узнаю для себя что-то новое.

    Добавлено спустя 28 секунд

    nivi44ok:

    хитрый жук, вроде и все верно написал, но он же все равно не знает, как влияет жесткость подвески на торможение

    Расскажите...

  • saler13 Senior Member
    офлайн
    saler13 Senior Member

    2276

    11 лет на сайте
    пользователь #1416429

    Профиль
    Написать сообщение

    2276
    # 26 декабря 2015 11:07 Редактировалось saler13, 1 раз.
    nivi44ok:

    на ровном асфальте при прямолинейном движении?

    Ессно. Наиболее ярко проблема, понятное дело, проявляется при маневрировании, но и на прямолинейном торможении от настройки АБС зависимость есть.
    Как пример одной и той же машины
    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=6991
    Как пример поведения на прямой
    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=7279
    Просто на сухом чистом покрытии разница будет не такая большая и ярко выраженная, как на сложных покрытиях.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Kochevnik:

    Объясняю. максимально эффективное торможение наступает до блокировки колес.

    Не совсем так. Максимально эффективное торможение достигается при примерно 20% проскальзывании колеса, т.е. скорость вращения колеса при торможении д.б. на 20% ниже, чем скорость вращения этого же колеса, если бы оно просто катилось по поверхности. И именно достичь эти 20% и выдержать эти 20% - задача АБС. И, кстати, резина современная разрабатывается под такие примерно условия торможения.

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 26 декабря 2015 11:35 Редактировалось Kochevnik, 1 раз.
    Скептик:

    Всегда думал, что на заряженные версии ставят тормоза большего размера. Это ни так?

    Ставят. Для чего - я писал выше. На единичное торможение 100-0кмч влияние в пределах доли процента - можно сказать ничтожно. как и влияние инерции более тяжелого тормозного диска, который более тяжело остановить.

    saler13:

    Не совсем так. Максимально эффективное торможение достигается при примерно 20% проскальзывании колеса, т.е. скорость вращения колеса при торможении д.б. на 20% ниже, чем скорость вращения этого же колеса, если бы оно просто катилось по поверхности. И именно достичь эти 20% и выдержать эти 20% - задача АБС. И, кстати, резина современная разрабатывается под такие примерно условия торможения.

    не буду спорить, чем отличается на грани юза и 20% проскальзывание. Да и задача абс не только эффективно тормозить (к стати, абс работает не на 20% юза, а постоянно скачет туда-сюда через точку блокировки колес), но и позволить сохранить криволинейную траекторию при торможении в повороте и можно углубиться в еще большие дебри, но.... Суть вопроса то была в другом. Если машина может тормозить юзом - значит ее тормозов более, чем достаточно, что бы дойти до точки эффективного торможения и даже перейти ее. А с этой задачей справится практически любое современное авто. А вобще тут ветка где то была по автомобильной физике - это уже больше туда, чем в обсуждение шипов.

  • speedline Senior Member
    офлайн
    speedline Senior Member

    6999

    13 лет на сайте
    пользователь #768148

    Профиль
    Написать сообщение

    6999
    # 26 декабря 2015 17:11

    Что слышно про тестирование шипНЕшип ? Если будет время позволять, я бы тоже подъехал с новым комплектом ContiIceContact bd. Либо могу перекинуть колеса на hakkapeliitta R2.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 26 декабря 2015 17:13

    speedline, а взять с собой можете? перекинем на месте

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • speedline Senior Member
    офлайн
    speedline Senior Member

    6999

    13 лет на сайте
    пользователь #768148

    Профиль
    Написать сообщение

    6999
    # 26 декабря 2015 17:21
    Андрей Владимирович:

    speedline, а взять с собой можете? перекинем на месте

    Дело в том, что на второй машине жена ездит. Теоретически, можно поставить ей комплект лета, но на следующей неделе морозы. Если только на 2-х машинах приехать.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36295

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36295
    # 27 декабря 2015 13:47
    UA:

    В воскресенье вечером отпишитесь

    И что?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 27 декабря 2015 13:48

    надейюсь все же проверим, но меня скрутило, температурю, сегодня отбой

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • stop-by Senior Member
    офлайн
    stop-by Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #539663

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 27 декабря 2015 14:35

    выехал работать сегодня в 5-00. ( Минск). в городе был сплошной лед. у меня шипы. ни разу не пожалел.

    Все глупости в мире бывают только от умных разговоров.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36295

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36295
    # 27 декабря 2015 14:43

    проснулся в 9 утра, в Минске нигде не было льда, у меня не шипы, ни разу не пожалел. :lol:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53090

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53090
    # 27 декабря 2015 14:48
    Морж:

    проснулся в 9 утра, в Минске нигде не было льда, у меня не шипы, ни разу не пожалел. :lol:

    надо было в 5 утра я так понял выезжать :D
    проснуться пришлось бы в 4 или 4.30 :lol:

  • UA Senior Member
    офлайн
    UA Senior Member

    1136

    13 лет на сайте
    пользователь #725933

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 27 декабря 2015 14:50
    Морж:

    проснулся в 9 утра, в Минске нигде не было льда, у меня не шипы, ни разу не пожалел. :lol:

    Проснулся в 8 утра в Минске не знаю был лёд или нет, посмотрим ночью на понедельник ,
    У меня шипы и не шипы ни разу не пожелтел. :lol:

    Добавлено спустя 54 секунды

    Adventurer:

    Морж:

    проснулся в 9 утра, в Минске нигде не было льда, у меня не шипы, ни разу не пожалел. :lol:

    надо было в 5 утра я так понял выезжать :D
    проснуться пришлось бы в 4 или 4.30 :lol:

    Завтра пусть утром смотрит. Только осторожно! :D

    Добавлено спустя 49 секунд

    Морж:

    UA:

    В воскресенье вечером отпишитесь

    И что?

    Ещё не вечер :lol:

  • stop-by Senior Member
    офлайн
    stop-by Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #539663

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 27 декабря 2015 15:22

    Морж, а , что так- в выходной и в 9-00? гидробудильник вмешался? :D ну а, если серьезно, то гололед был реальный

    Все глупости в мире бывают только от умных разговоров.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36295

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36295
    # 27 декабря 2015 15:37

    stop-by, возможно, и опять ночью и опять на воскресенье.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • stop-by Senior Member
    офлайн
    stop-by Senior Member

    1688

    14 лет на сайте
    пользователь #539663

    Профиль
    Написать сообщение

    1688
    # 27 декабря 2015 15:48 Редактировалось stop-by, 3 раз(а).

    Морж, ну так вчера вечером дождь, а ночью -2 . вот и прихватило. всем безаварийной езды. :beer:

    Все глупости в мире бывают только от умных разговоров.
  • UA Senior Member
    офлайн
    UA Senior Member

    1136

    13 лет на сайте
    пользователь #725933

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 27 декабря 2015 16:12
    stop-by:

    Морж, ну так вчера вечером дождь, а ночью -2 . вот и прихватило. всем безаварийной езды. :beer:

    Без шипов и без аварий сложно будет :lol:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36295

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36295
    # 27 декабря 2015 16:40

    UA, главное верить.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!