Облигации от Застройщика жилья. Кто сталкивался?

Стройэксперт:

Ксанчик:

Стройэксперт:

Если у вас в доме и ЖО и долевое, то тут сложнее ответить однозначно. Может не включать в расчеты и оставить за собой.

А обычно как поступают в этом случае Застройщики по большинству?

Вообще редко кто использует смешанную форму, ЖО + Долевка, опыта практического нет и что то сказать затрудняюсь.

Спасибо.
Мой Застройщик в последнее время использует данную схему исходя из спроса дольщиков на ЖО и пока всегда в таком случае за помещение ТС и консьержа оплаты дополнительно к стоимости ЖО не брал, точнее видимо они включались в оплату по долевому и в стоимость ЖО. НО. Все течет, все меняется (с). Хочется быть информированным, на всякий случай, учитывая неоднозначность трактования договора и отсутствия иной бух.инфы. И на такой случай быть материально вооруженной.

trioshka, а вы что Застройщику доплачивали что то по выкупленным облигациям???Не вводите людей в заблуждение. ЖО обменивается на м2 квартиры, а помещение ТС-- это совсем другое, если прописано в договоре, что это общая собственность, то входит в стоимость м2 и ЖО, если нет в договоре, то тут или арендуете или покупаете или сами что то из мест общего пользования приспосабливаете для своих нужд.

LanYshka, ну вот, сейчас почэсному рассказали, а если бы еще свой договор выложили на обозрение?!Я в курсе не только ваших дел, могу и по другим проконсультировать и бесплатно.Правда не все прислушиваются, у нас каждый себя считает докой в строительстве и медицине.

LanYshka:

Подписывать какие-либо доп.соглашения эмитент не соглашается. Менеджер по работе с клиентами прямо говорит: "не устраивает договор - не подписывайте, вносить в него изменения мы не будем". Поэтому правды на этом этапе никто не добивается и узнать, что включено в стоимость ЖО невозможно. При этом застройщик на всех углах отвечает, что в стоимость ЖО уже всё включено, даже на своём официальном сайте.

Аналогичная ситуация и у меня. А ВОТ УВАЖАЕМЫЕ ЧИТАТЕЛИ, как это потом отражается. При обращениях, в ОБЭП, ПРОКУРАТУРУ, СУД. Везде один ответ. Информация размещенная в нете не является ОФЕРТОЙ, напечатов даже на официальном сайте могут признать ошибочной и НИ КАКОЙ ответственности ни кто не несет. Все должно быть на бумаге и под печатью. Но ни один застройщик на это не пойдет. Так как понимает, что дальше не отмажется и придется отвечать.
Вся вина потом только на покупателе. И причем за то, что не знает ЗАКОНА О СТРОИТЕЛЬСТВЕ, ТНПА, НПА, ЗАКОНА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, не имеет экономического образования, строительного, юридического и в ответ ВЫ САМИ ВИНОВАТЫ. Но я задавал один вопрос, на который ни кто так и не ответил НИ ГДЕ. А НЕ ОБЯЗАН ЛИ ЗАСТРОЙЩИК ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Покупателю по большому счету это все знать на хр.........н не надо, если есть ЗАЩИТА В ВИДЕ ЗАКОНОВ И НПА!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но их нет, есть только циничная жадность быстрой наживы и могут переступить через все, стариков, детей и по боку, что вы отдаете последнее.

Стройэксперт:

.Правда не все прислушиваются, у нас каждый себя считает докой в строительстве и медицине.

Стройэксперт
, Если застройщик будет знать, что за махинации и манипуляции с ЗАКОНОМ он ответит. ТО И ПОКУПАТЕЛЬ НЕ БУДЕТ ЛЕЗТЬ КУДА ЕМУ НЕ НАДО В ПРИНЦИПЕ. ОН ЗАПЛАТИЛ, за то, что бы к нему относились по правовым нормам, а не выеживали.

LanYshka:

Поэтому все это надо выкупить у застройщика.

Ведь уверен, что ни кто не пояснял эту ситуацию перед подписанием соглашений. Можно сказать, что ком тайна или просто не договорили. Станьте покупателем и поймете, что для Вас это будет ОБМАНОМ!!!!!!!!!!!!
Вы приводили много мнений и проводили много параллелей. Приведу и я.
Купили вы автомобиль, но Вам не договорили, что если вы хотите ездить, то надо купить еще и диски с колесами, плюс двигатель под капот поставить. Вы конечно возмутитесь, как это так продали без колес и двигателя, а Вам в плечи - Просто у завода акция такая, у Вас в договоре не прописано, что там должны быть колеса и двигатель, поэтому Ваши требования о дополнительных опциях к авто не обоснованы.

LanYshka:

Самое-то интересное началось после сдачи дома в эксплуатацию. Вот тут-то новая информация от застройщика. Оказывается мы своими ЖО не финансировали ни ПНС, ни ТП, ни помещение для ТС, ни помещение консьержа с санузлом для него. Поэтому все это надо выкупить у застройщика.

Вас ввели в заблуждение и если Вам отвечают, что необходимо при вступлении все оплатить. Обратитесь все к тому же Соглашению о покупке ЖО и ответьте их же словами. В договоре не прописана обязанность платить, есть обязанность вступить в ТС, я хочу выполнить свои обязательства, но не могу по причине не обоснованных доплат, то-есть не по вашей вине. Может, если бы Вам своевременно это пояснили, Вы и не заключали бы договор, так как для использования квартиры по назначению Вам пришлось бы еще доплачивать. В конечном итоге, сумма превышала бы стоимость квартир у других застройщиков и в таком случаи, Вы могли бы заключить соглашение с другими условиями, более выгодными для Вас.
Стройэксперт, Согласитесь, ведь это чистейшей воды ОБМАН, причем преследуя определенную цель - нажива!!!!! Вы же понимаете, что в договоре прописано, что квартира должна соответствовать всем нормам НПА и ТНПА и использоваться по назначению. Вопрос, может ли квартира в соответствии нормам НПА и ТНПА использоваться по назначению без электричества, воды, канализации, лифта и прочее. Нет, тогда почему продавали квартиры, зная, что без ПНС, ТП и др. квартира не может использоваться по назначению, а теперь обратитесь к ЗАКОНАМ.
Я столкнулся с ЖО, не в курсе, что по долевому, но мне кажется и там тоже присутствует обман. ПОЭТОМУ, СКАЖУ - ЖИЛИЩНЫЕ ОБЛИГАЦИИ ЛОХОТРОН!!!!!!!!!!!!! Я уже приготовился, к тому, что застройщик имея административные ресурсы, лишит меня квартиры, НО ЭТО НЕ ГОВОРИТ О ТОМ, что я сдамся!!!!!! Я принципиальный человек и не позволю ни кому меня ЛОХОТРОНИТЬ. И покуда, директор ООО ПРИГОРОДСТРОЙИНВЕСТ ТРОФИМЧУК С.Н. НЕ СЯДЕТ ЗА ОБМАН (ст.250, ст. 257 УК РБ!!!!!!!!!!!!), я не успокоюсь!!!!!!!!!!!

Стройэксперт:

Вообще редко кто использует смешанную форму, ЖО + Долевка, опыта практического нет и что то сказать затрудняюсь.

А, что говорить. Покупатель он же конечный потребитель и без разницы как его обозвать инвестор, долевик. Конечный результат один. Он должен знать что покупает и гарантированно получить то на, что рассчитывал. А если начинается возня. Мол не получается лохотронить дольщиков, давайте назовем их инвесторами через ЖО или еще чего придумывать . Все вроде не дети и понимают, в принципе для чего это делается, создать атмосферу ЛОХОТРОНА, причем безнаказанную. У застройщиков есть ВСЁ, деньги, административные рессурсы, что есть у покупателя выложевшего последние. НИ ЧЕГО И ЗАКОНЫ НЕ ПОМОГУТ!!!!!!!!!! Причина одна. В Беларусь инвесторы не идут, все понимают почему, то есть ЛОХОТРОНИТЬ стало не кого, остались только граждане, над которыми можно поиздеваться.

Так можно доверять ЖО? что всё-таки лучше? ЖО или ДС?

AAAAAA:

который был 2009 году лучшим строителем года

не лучшим строителем, а лучшим предпринимателем
«Лучший предприниматель 2009 года»... По его итогам победителем в номинации «Лучший
предприниматель в строительстве» стало ООО «Пригород-
стройинвест», как в дальнейшем видно - лучший надуватель..., Предприятие было создано всего лишь око-
ло пяти лет назад, однако уже успело стать одним из лидеров в своей отрасли (некая особая отрасль)
т.е. строить - это не их конёк, а вот предпринимать/надувать Трофимчук за несколько лет, походу, научился... через надувательство своих клиентов

AAAAAA, по нормам 25% стояночных мест-- это гостевые, они входят в стоимость м2 и никак не могут продаваться, что сверх 25%, могут продаваться, так как это считается место для хранения автомобиля. Но для этого надо оформить под эти стояночные места землеотвод, показать за какие средства это фининсиррвалось, оформить техпаспорт, сдав при этом в БРТИ необходимый пакет документов. Так что не все просто так, как вам кажется. Про покупку вами облигаций, это просто анекдот. Вам сначала продали, ведь без их волеизъявления на продажу покупка не состоялась, а потом говорят, что вы нарушили договор, который нельзя и договором назвать, это просто протокол о намерениях, ведь они могли вполне законно вам до сделки поднять цену и ваш договор так и остался бы протоколом о намерениях. А они же оформили сделку, у вас есть выписка из депо, что вы владеете ЖО, и причем здесь еще какие то доплаты. Подорожал холодильник, который я купил полгода назад, и что придет продавец и скажет доплати, а то мы зарплату сегодня выплатить не можем???Тех людей, кто убеждает вас в этом, наверное, надо к психиатору отправить.

Не особо вчитывался, если что - простите.

1. Насчет необязательности ТНПА - Инструкция о порядке выпуска, обращения и погашения жилищных облигаций (Пост. МФРБ 115):

2. В настоящей Инструкции применяются следующие термины и их определения:
общая площадь жилого помещения - суммарная площадь пола жилых и подсобных помещений квартиры (одноквартирного жилого дома), определяемая в соответствии с техническими нормативными правовыми актами;

2. По поводу т.н. "доплат":

19. Владелец жилищных облигаций при погашении (досрочном погашении) жилищных облигаций имеет право получить номинальную стоимость жилищных облигаций в белорусских рублях или иностранной валюте с учетом требований валютного законодательства либо жилое помещение, общая площадь которого соответствует эквиваленту номинальной стоимости принадлежащих ему жилищных облигаций, выраженному в квадратных метрах

То есть, если у вас уже есть ЖО - вам обязаны дать на выбор либо помещение в вашу собственность (сами занимаетесь оформлением), либо деньгами. По общему правилу на рынке ЦБ: погашение облигаций = выплата номинала (или выдача помещения площадью ... метров квадратных) безо всяких доплат с вашей стороны. Вы должны получить метры. Доводы про "множественность курсов" - бред полнейший, пусть своей маме пожалуются на девальвацию, вас (владельца ЖО) это никак не касается.
Судя по тексту иска договор у вас был существенными нарушениями действующего законодательства (про "обязан заключить договоры по покупке остальных пакетов" или как там)- вас не могут!!! обязать заключить договор в будущем (принуждение к заключению договора недопустимо, блин).
Так называемый "график платежей" - это акт доброй воли продавца, чтобы покупателю было легче рассчитаться (типа рассрочки). По другому это нельзя никак трактовать. Запретить вам заранее оплатить предмет договора - чушь (да и хотя бы в договоре это не указано, такую чушь никто не станет прописывать). В любом случае это не может быть основанием для расторжения договора или принуждения подписания каких-либо лоховских допсоглашений. То же Постановление 115:

5. ....... Договор с эмитентом должен содержать следующие существенные условия: ... порядок внесения денежных средств для приобретения жилищных облигаций;
срок исполнения обязательств по договору, в том числе передачи эмитентом владельцу жилищных облигаций жилого помещения;

. Смотрим Гражданский кодекс:

Статья 191. Определение срока
1. Установленный законодательством, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.

. Одной календарной датой! После истечения которой наступают юридические последствия! Базово у вас уже есть обязанность оплатить все ЖО. То, что определено начало срока - лишнее. Начало срока указывается только для того, чтобы отталкиваться от него для определения конца срока (юрпоследствия, как уже говорил, наступят по истечении этого срока). У вас есть обязанность ОПЛАТИТЬ и оплатить в срок, иначе - последствия (правоизменяющий срок). Запретить вам исполнить ВАШУ же обязанность никто не может))
Насколько я "в теме", то могу это назвать обычным разводиловом, нормальный юрист разнесет эту контору в пух и прах (всё явно, никаких подводных камней). Правильно, что доп не подписывали, это расчет "на дурака".

belor2000, спс, буду знать.

Хотелось бы узнать у сведущих.
Есть интерес к новостройке, квартиры в которых продаются через жилищные облигации, номинальная стоимость облигации 5000000, а облигации (кв. метры) реализуют по 15000000. Каким образом формируется номинальная стоимость, откуда такая разница с продажной стоимостью, (если учесть, что по Договору в случае расторжения, возврат по номиналу), и законно ли это?