Ответить
  • hgst Knife Club
    офлайн
    hgst Knife Club

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #202215

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 20 ноября 2009 21:25

    Vasily.N,

    Да не обращайте Вы на них внимания - не понимают они ничего... :)

    Я бы на Вашем месте способ заточки кухонников запатентовал и продавал бы в компании которые их производят - Вы только подумайте - они там кучу денег тратят чтобы геометрию клинка проработать, с эргономикой разобраться, исследования провести, формы проработать и т.д. А тут "режет всё с одинаковой лёгкостью ... практически не требует заточки..." и процесс, я так понимаю, автоматизируется несложно. :)

    Вы же миллионером враз станете..., может потом вспомните того кто Вам идею то подал... :)

    С уважением, Владимир
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 21:26
    =BY=SERG:

    Matt, так можно и без пива, я лично переживу такую потерю

    Я не переживу:wink:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 21:28

    старшее поколение не подсказывать.

    :lol: не зря еще сходил:beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #137482

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 21:40 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    ---

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 21:52

    Irinka_8_3, не зря тут почтальёнов с филателистами вспоминали:)

    Ты б хоть пару слов, про экспонат:shuffle:

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18369

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18369
    # 20 ноября 2009 22:03

    hgst, в случае с мышками были как раз не фантики, а конкретные ДПИ, частота. время отклика, разрешение, которые можно посмотреть и пощупать, выразить в цифрах. Фантик (пока по крайней мере) для меня японский камень - чем он так хорош, где те показатели, по которым его можно сравнить с тем же хонинговальным бруском или керамикой микросхемы? Конкретика нужна! А то получается как с аудиофилами - сплошной вудуизм. (вот про них прикольно http://nnm.ru/blogs/dotomator/o_tehnicheskom_onanizme/#cut)Я понимаю, что можно обсуждать твердость и стойкость к коррозии у стали, можно спорить о конкретных углах заточки для каждой из сталей в зависимости от назначения ножа - все это понятно, наглядно и давно изучено инженерами. А с камнями такой конкретики пока нет.

    Точно так же и ножи - понятно, что дорогой импортный кухонный нож красивее и престижнее к примеру моих - сделанных за пол литра на заводе Кирова, скорее всего он удобнее сидит в руке, рукоятка там какая нибудь продвинутая, а не гетинакс или орех. Но ПОЧЕМУ он обязательно должен РЕЗАТЬ лучше моего? В чем там секрет? И есть ли он вообще? И как проверить или сравнить?:)

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18369

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18369
    # 20 ноября 2009 22:06

    Irinka_8_3, билет?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #137482

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 22:16 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    ---

  • IRR Knife Club
    офлайн
    IRR Knife Club

    5064

    22 года на сайте
    пользователь #11651

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 20 ноября 2009 22:19
    hgst:

    Простой пример - обычная мышка :) - когда я начал играть в Quacke с нашими профи по этому делу и учиться у них играть

    плохой пример. в свое время Обычной роликовой мышью валил штабелями "отцов", играющих лазерами. Плохому танцору...

    но остаюсь при мнении, что эту японскую мудрость тяжело применить к заточке ножей - всетаки качество орудия труда (камня) имеет не меньшее значение, чем мастерство владения им.

    Лучше быть голодным львом, чем сытым бараном
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 22:27
    Irinka_8_3:

    деньги.

    Ой, я и забыл про ваше хобби:shuffle:

    =BY=SERG:

    И как проверить или сравнить?

    Купить и сравнить. Или хотя бы послушать, что люди говорят. :wink:

    з.ы. или вы думаете, что здесь торгаши собрались и увеличивают продажи?:)

  • Vasily.N Senior Member
    офлайн
    Vasily.N Senior Member

    3492

    17 лет на сайте
    пользователь #164737

    Профиль
    Написать сообщение

    3492
    # 20 ноября 2009 22:32 Редактировалось Vasily.N, 1 раз.

    _Vi$oR_,

    . Вельмі цвёрдая.

    Вельмі... ВК 60 ОМ... Шаберная пластина... может служить стеклорезом... не плохую стальку 90Х13 строгает как морковку. Во времена когда средняя з.п была 160р она оценивалась в 100... вот ей , а не брусочками надфилёчками... я правлю в случае необходимости ножи... достаточно 2-3 движений... оч удобно, но при изначальноправильной заточке, использовать приходится крайне редко...

    hgst, х.з была такая блудливая мысль, но не думаю что она реальна...там всё на поверхности... близкие решения попадаюся сплошь и рядом ... правда не разу не видел чтоб всё было в комплексе , по моему производители не уделяют заточке особого внимания.так молотят всякую чухню в расчёте на внешний вид...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #137482

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 22:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18369

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18369
    # 20 ноября 2009 22:40

    Matt, без намеков, но людям свойственно заблуждаться (иногда). Да и ненаучный это подход. Конкретика где? Чем конкретно лучше? Насколько? Не ленитесь написать развернуто:wink:

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 22:48

    =BY=SERG, "чукча не писатель, чукча читатель":wink:

    Не ленитесь написать развернуто

    Лень страшная одолевает, апосля пива. Если вам интересно, найдёте без труда. Надеюсь вас в гугле не забанили?:)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 22:49
    Irinka_8_3:

    а вот найти через друзей...

    Прехало всё таки или...

  • IRR Knife Club
    офлайн
    IRR Knife Club

    5064

    22 года на сайте
    пользователь #11651

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 20 ноября 2009 22:54
    Matt:

    з.ы. или вы думаете, что здесь торгаши собрались и увеличивают продажи?:)

    дружище, посмею предположить,что мы тут все малолетние торгаши :)

    =BY=SERG:

    Matt, Сколько вам лет?

    Лучше быть голодным львом, чем сытым бараном
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #137482

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 22:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 22:57

    IRR, ну троху старше тебя и похоже чуть моложе =BY=SERG, если он не врот:D

    з.ы. ящирицузапытаю;)

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18369

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18369
    # 20 ноября 2009 23:13

    Matt, а чего мне врать, тут люди есть меня знающие лично и еще по советским временам, люди, с которыми 2 года сапоги топтали:) вот http://profile.onliner.by/user/7538 . Я с 1966 года на этой планете.

    А вот нагуглил, про камни, пока не забанили

    http://kenma.ru/page20106/zatochka-nozhej-5/japonskie-tochilnye-kamni

    Результат: через час размеренной работы выводится лезвие, рубящее падающий на него волос.

    Справедливости ради стоит отметить, что такая острота, требующая высочайших индивидуальных навыков в заточке и доводке, нужна далеко не всегда и не на любом ноже. Наводить «бритвенную» остроту на мягковатой нержавейке с твердостью до 50HRс вообще пустая трата времени и сил, поскольку она навряд ли переживет контакт c чем-то более твердым, чем масло. Если ежедневно использовать только мягкие ножи из низко углеродистых хромистых сталей, то для поддержания их в нормальном состоянии вполне хватит мусата. А при заточке и мелком ремонте -«классической русской тройки» экономного отечественного домохозяина – алмазного надфиля, бруска «лодочка» и не глазированного донышка глиняной миски. Для современного качественного ножа, с твердостью материала клинка под 60HRс, этого уже недостаточно. Покупая нож за сотню другую долларов, экономить на средствах его заточки недальновидно. В пользу частой смены камней говорит простой расчет. Потратившись на набор, вы экономите на заточке время и расход абразива: постепенное плавное снижение зернистости ведет к быстрому устранению следов от предыдущего, более крупнозернистого камня, обеспечивает хорошую чистоту поверхности, повышает ресурс и долговечность бруска, а также экономит ваши силы и время. Набор из 5 – 7 камней, каждый из которых может стоить от $30 до $100 и более, довольно накладен. Поэтому однородные абразивы, как правило, удел профессионала или пользователя, которому приходится точить часто и много. Впрочем, личный профессиональный инструмент обычно не доводят до такого состояния, что к нему приходится прикладывать весь ассортимент камней. Для поддержания его в порядке обычно хватает 2 – 3 мелкозернистых брусков и одного полировального.

    Признайтесь - получалось падающий волос резать?:wink:и самый главный вопрос - как долго такая заточка продержится? Один раз сальца отрезать выдержит?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #86658

    Профиль

    0
    # 20 ноября 2009 23:21

    =BY=SERG, незабываем смотреть на смайлики:beer:

    Незнаю , что вы там нагуглили... гляньте вот киношку интересную http://www.neomaks.ru/2007/11/18/vladimir_milovidov__o_zatochke_k ... vdrip.html

    з.ы. я раз пять смотрел, покашто.