Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42285

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42285
    # 12 июля 2019 19:33
    2648216:

    Leo.mogilev:

    надо смотреть,чтобы отчет комиссионера не был составлен им позже даты фактического перечисления третьему лицу-гуглу пэймент.
    Если дата отчета позже,то для кудира брать дату перечисления денег на счет Пэйменту.

    Позже конечно. Деньги Пейментсу идут сразу от Покупателя.
    Выходит нужно делать 30 записей в Кудире каждый месяц?
    Точнее 30 x на количество Комиссионеров(а их 3) = 90 записей? =)

    нет.Самое главное во все этой пестне что?----факт удержания своего вознаграждления комиссионером.И этот факт происходит уже после посиупления денег от конечных покупателей Пэйментсу.
    После удержания комиссионер составляет отчет.
    И вам,значит,надо ориентироваться на дату именно отчета!т.е раз в месяц

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 19:33 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    1661458:

    А так на КУДИР пофигу, много кто делает 1 запись.. главное чтобы она была правильно подсчитана

    тоже так думаю. Главное в отчете им все красиво расписать, чтобы вопросов не было. А делать по 90 записей в КУДИР не очень приятно - они еще спасибо скажут.

    Все, на этом данный вопрос закрыт, спасибо всем участникам.

    Если кто что хочет высказать по-поводу adsense - по отчетам там или по выводу. Посредник он или нет - велком)

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    Leo.mogilev:

    То есть отчет ваш позже будет, и надо считать по ДАТАМ в отчете
    да

    Leo.mogilev:

    И вам,значит,надо ориентироваться на дату именно отчета!т.е раз в месяц

    Ох, так по датам в отчете или на дату отчета? =/

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 19:43
    Leo.mogilev:

    факт удержания своего вознаграждления комиссионером.И этот факт происходит уже после посиупления денег от конечных покупателей Пэйментсу.
    После удержания комиссионер составляет отчет.
    И вам,значит,надо ориентироваться на дату именно отчета!т.е раз в месяц

    Так наоборот, если сначала деньги по поручению идут третьему лицу, то эта дата будет раньше и по ней вести учет, а отчет будет уже позже

    пунк 2.11!

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42285

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42285
    # 12 июля 2019 19:54
    1661458:

    Leo.mogilev:

    факт удержания своего вознаграждления комиссионером.И этот факт происходит уже после посиупления денег от конечных покупателей Пэйментсу.
    После удержания комиссионер составляет отчет.
    И вам,значит,надо ориентироваться на дату именно отчета!т.е раз в месяц

    Так наоборот, если сначала деньги по поручению идут третьему лицу, то эта дата будет раньше и по ней вести учет, а отчет будет уже позже

    пунк 2.11!

    смотрите как составлена эта норма.Хоть мы ее и ругаем,но есть в ней и плюсы--смотрите

    2.11. составления отчета комиссионера, но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств, полученных от исполнения договора комиссии, – при удержании комиссионером своего вознаграждения из суммы денежных средств, поступивших от исполнения договора комиссии;

    Альтернативно можно!!
    Т.е делаете,как вам удобнее--НЕ ПОЗДНЕЕ не даты перечисления третьему лицу( Пэйментсу),а можете выбрать эту норму-- НО НЕ ПОЗДНЕЕ ДАТЫ АКТИЧЕСКОГО ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ ДЕНЕГ КОМИТЕНТУ,т.е Вам.

    Добавлено спустя 33 секунды

    2648216:

    Ох, так по датам в отчете или на дату отчета? =

    самого отчета!

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 20:06 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    В норме написано же, датой ОТЧЕТА только если она будет раньше чем=не позднее чем
    1. Перечисление по поручению третьему лицу
    или
    2. Перечисление комитенту
    Вы же понимаете, что отчет составленный 30 июля нельзя использовать как дату? потому что к примеру 12 июля пейментс получил платеж от покупателя, 15, 17, 19.. все это будет раньше отчета, а отчет позже. а в норме отчетом пользоваться только если ОН РАНЬШЕ будет, не позднее, синонимы

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42285

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42285
    # 12 июля 2019 20:20

    ребят,что такое третье лицо в данном контексте??

    1)Это лицо,которое состоит с вами в отношениях,где вы его должник ,а он ваш кредитор.
    И вот совершено иное лицо(гугл)перечисляет деньги не вам,а по вашему поручению этому вашему кредитору,т. е третьему лицу.Тем самым погашается ваш долг перед этим третьим лицом.Это так называемый перевод долга.Цессия.
    С Пейментсом вы в таких отношениях не состояли и не состоите..И поэтому пейментс ни боком,ни скоком к упоминаемому в п.2.11 ст213 третьему лицу.

    2)Предположим,что речь всё- таки идёт о Пейментсе.((хоть это не так))
    конечный получатель это не пейментс,а вы .И здесь та альтернатива,о которой писал выше-применима!
    И по логике,и по смыслу налогобложения при оплате--оплата должна поступить комитенту.Тогда она будет подледать налогобложению.
    И по п.1 когда по цессии получит оплату третье лицо,являющееся вашим кредитором,наступит момент налогобложения

    Добавлено спустя 46 секунд

    1661458:

    Leo.mogilev:

    В норме написано же, датой ОТЧЕТА только если она будет раньше чем=не позднее чем
    1. Перечисление по поручению третьему лицу
    или
    2. Перечисление комитенту
    Вы же понимаете, что отчет составленный 30 июля нельзя использовать как дату? потому что к примеру 12 июля пейментс получил платеж от покупателя, 15, 17, 19.. все это будет раньше отчета, а отчет позже. а в норме отчетом пользоваться только если ОН РАНЬШЕ будет, не позднее, синонимы

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    тот же смысл и в этой части ст.213

    2. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется в отношении доходов плательщика, полученных им от занятия предпринимательской деятельностью, при учете таких доходов по принципу оплаты как день:

    2.1. зачисления дохода на счета плательщика в банках (иностранных банках) либо по его поручению на счета третьих лиц

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    просто так перечислить деньги (подарить)-запрещено законом((дарение между коммерческими организациями не допускается)).
    Только по своим долгам(возникшим обязательствам у вас перед третьими лицами)) можно оплату проводить.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 20:41 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    ребят,что такое третье лицо в данном контексте??

    1)Это лицо,которое состоит с вами в отношениях,где вы его должник ,а он ваш кредитор.

    Комитент не может быть должен кому-то в этой схеме, это ему должны. Изначально, когда комиссионер получает оплату от покупателя, ОН становится должен комитенту по условиям договора, то есть становится его дебитором. Но у нас договор перевода долго на пеймент, и уже пеймент нам должен выплатить по нашему требованию.
    Все же очевидно в 2.11 стало, после разбора, + я выше расписал же

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42285

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42285
    # 12 июля 2019 20:46
    1661458:

    Leo.mogilev:

    ребят,что такое третье лицо в данном контексте??

    1)Это лицо,которое состоит с вами в отношениях,где вы его должник ,а он ваш кредитор.

    Комитент не может быть должен кому-то в этой схеме, это ему должны. Изначально, когда комиссионер получает оплату от покупателя, ОН становится должен комитенту по условиям договора, то есть становится его дебитором. Но у нас договор перевода долго на пеймент, и уже пеймент нам должен выплатить по нашему требованию.
    Все же очевидно в 2.11 стало, после разбора, + я выше расписал же

    вы не поняли сути

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    1661458:

    и уже пеймент нам должен выплатить по нашему требованию

    а для вашего налогобложения важен факт получения денег вами,или вашим третьим лицом.
    Пейментс ни боком ,ни скоком

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 20:52
    Leo.mogilev:

    не знаю что вы имеете в виду, и с чего решили что третье лицо какой-то кредитор
    Третье лицо в контексте 2.11 это просто тот, кто будет держать наши деньги, пока мы их не захотим получить на свой банковский счет в РБ. Все никаких других смыслов

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42285

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42285
    # 12 июля 2019 20:53 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    2. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется в отношении доходов плательщика, полученных им от занятия предпринимательской деятельностью, при учете таких доходов по принципу оплаты как день

    .

    ПОЛУЧЕННЫХ им,или третьим лицом по его поручению.Пока они у Пейментса никто деньги не получает.Ферштейн?

    Добавлено спустя 29 секунд

    1661458:

    Leo.mogilev:

    не знаю что вы имеете в виду, и с чего решили что третье лицо какой-то кредитор
    Третье лицо в контексте 2.11 это просто тот, кто будет держать наши деньги, пока мы их не захотим получить на свой банковский счет в РБ. Все никаких других смыслов

    )))

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 20:55
    Leo.mogilev:

    1661458:

    Leo.mogilev:

    ребят,что такое третье лицо в данном контексте??

    1)Это лицо,которое состоит с вами в отношениях,где вы его должник ,а он ваш кредитор.

    Комитент не может быть должен кому-то в этой схеме, это ему должны. Изначально, когда комиссионер получает оплату от покупателя, ОН становится должен комитенту по условиям договора, то есть становится его дебитором. Но у нас договор перевода долго на пеймент, и уже пеймент нам должен выплатить по нашему требованию.
    Все же очевидно в 2.11 стало, после разбора, + я выше расписал же

    вы не поняли сути

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    1661458:

    и уже пеймент нам должен выплатить по нашему требованию

    а для вашего налогобложения важен факт получения денег вами,или вашим третьим лицом.
    Пейментс ни боком ,ни скоком

    нам только дата важна и все. если МЫ или третье лицо получит деньги раньше, чем комиссионер сделает отчет - то по дата третьему лицу либо нам. Если отчет раньше этих дат, то по отчету

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42285

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42285
    # 12 июля 2019 20:59 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    1661458:

    Leo.mogilev:

    1661458:

    Leo.mogilev:

    ребят,что такое третье лицо в данном контексте??

    1)Это лицо,которое состоит с вами в отношениях,где вы его должник ,а он ваш кредитор.

    Комитент не может быть должен кому-то в этой схеме, это ему должны. Изначально, когда комиссионер получает оплату от покупателя, ОН становится должен комитенту по условиям договора, то есть становится его дебитором. Но у нас договор перевода долго на пеймент, и уже пеймент нам должен выплатить по нашему требованию.
    Все же очевидно в 2.11 стало, после разбора, + я выше расписал же

    вы не поняли сути

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    1661458:

    и уже пеймент нам должен выплатить по нашему требованию

    а для вашего налогобложения важен факт получения денег вами,или вашим третьим лицом.
    Пейментс ни боком ,ни скоком

    нам только дата важна и все. если МЫ или третье лицо получит деньги раньше, чем комиссионер сделает отчет - то по дата третьему лицу либо нам. Если отчет раньше этих дат, то по отчету

    а если пэйпэл или транзитный банк держит ваши деньги по пути домой в рамках транзакции,их всех тоже считать такими третьими лицами? :D

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 21:09 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    а если пэйпэл или транзитный банк держит ваши деньги по пути домой в рамках транзакции,их всех тоже считать такими третьими лицами? :D

    Так вы не путайте когда по договору, когда регистрируешь аккаунт указано, что хранить деньги будет пеймент.
    Пайпал это все таки платежная система, на которую выводят деньги после заработка. Отчет должен быть логически раньше, чем пайпал.

    + Вы не забывайте, что то что отчет товарищ выше делает за месяц, он делает самопал) Можно его сделать и через 5 месяцев, не меняется факт. Это не то что гугл присылает, это просто самопальчик

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    С таким успехом можно себе делать отчеты которые будут совпадать с датами пейментса и все, не будут вопросы про третьи лица. Это все бред

  • user74628 Member
    офлайн
    user74628 Member

    129

    12 лет на сайте
    пользователь #904363

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 12 июля 2019 21:16 Редактировалось user74628, 1 раз.

    2648216, Я правильно понял, что вы предполагали, что если не выводить деньги в течение нескольких месяцев, то можно не платить налог за этот период, но оказалось, что налог все равно нужно платить? Но если бы гугл вас забанил, чем он, к сожалению, славится, и вы бы так и не успели вывести деньги, то все это время вы бы платили налог с неполученных денег? Сам думал на будущее о таком, чтобы остаться на УСН, если вдруг к лимитам подберусь, но похоже, что не вариант )

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 22:28 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    user74628:

    Но если бы гугл вас забанил, чем он, к сожалению, славится, и вы бы так и не успели вывести деньги, то все это время вы бы платили налог с неполученных денег

    да, так и будет.
    Возможно можно будет подать уточненки и вернуть свои уплаченные деньги и не показывать никакие отчеты. Если конечно уплаченные суммы будут того стоить.

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    242

    17 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 13 июля 2019 12:16
    2648216:

    user74628:

    Но если бы гугл вас забанил, чем он, к сожалению, славится, и вы бы так и не успели вывести деньги, то все это время вы бы платили налог с неполученных денег

    да, так и будет.
    Возможно можно будет подать уточненки и вернуть свои уплаченные деньги и не показывать никакие отчеты. Если конечно уплаченные суммы будут того стоить.

    Так в этом то и проблема. Я раньше пытался спросить - что такое отчет комиссионера? Это ж не просто какая-то CSV или еще что-то - какие-то характеристики должны быть. И если ставить высокий порог выплаты или выводить раз в год - то платишь каждый месяц налоги - оформляешь отгрузки - а потом платеж не пришел - закрыли аккаунт или еще что.

    И что потом - идти с CSV и подавать в суд - как же мол так - у меня "отчет" ваш - а вы деньги не перевели? Посмеются. Тем более в договоре прямо указана - что могут не заплатить.

    Придется давать заднюю - идти в налоговою и убеждать ее в обратно - что мои мол отчеты - да это ж не отчет были - а просто CSV)))

    Добавлено спустя 9 минут 7 секунд

    Да и если бы в договоре было написано - что есть в админке или еще где какие-то отчеты - и на основании их мы считаем и выплачиваем вам деньги - это наверное можно было бы как-то использовать. Но в договоре я не нашел этого.

    А те отчеты, что там есть - это не invoce и не намерение выплатить вам деньги. Это мое мнение

  • Neoconom Junior Member
    офлайн
    Neoconom Junior Member

    98

    8 лет на сайте
    пользователь #2217882

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 14 июля 2019 00:33

    Всем привет. Подскажите пожалуйста, какой вид деятельности выбрать при открытии ИП, если получаю доход с AdMob в мобильных приложениях, а так же планируется ввод внутриигровых покупок.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 14 июля 2019 01:01 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    Neoconom:

    Всем привет. Подскажите пожалуйста, какой вид деятельности выбрать при открытии ИП, если получаю доход с AdMob в мобильных приложениях, а так же планируется ввод внутриигровых покупок.

    Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области/Рекламная деятельность/Издание ПО
    Выбирайте любое, что больше подходит Вам.

  • Neoconom Junior Member
    офлайн
    Neoconom Junior Member

    98

    8 лет на сайте
    пользователь #2217882

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 14 июля 2019 11:55

    2648216, Спасибо!

    Подскажите насчет этой информации, актуальна ли во всем или есть что добавить?

    anjuna:

    Пошаговая инструкция для работы, связанной с AdSense (размещение рекламы на YouTube), при ОСН

    Как я делал:
    1. Посетил Мингорисполком с целью регистрации ИП (код по ОКЭД - 63110) по ОСН (свидетельство выдали в тот же день). Подробнее - https://www.femida.by/index.php?page=registracija_ip
    2. Получил на руки "Извещение о постановке на учет" (мне выдали через неделю).
    3. Пошел в банк со Свидетельством о гос. рег. и открыл там расчетный счет, получил ключ ЭЦП через пару дней, чтобы отпралять платежки с дома, а не ходить постоянно в банк (я выбрал Alfa-Bank, пакет «Альфа-Старт» (открыл 3 счета (валютный, рублевый, транзитный), карточка для снятия в белках, по поводу распределения и продажи валюты все рассказали сотрудники банка). Транзитные счета открываются автоматически для валютных, их не надо просить открывать отдельно.
    4. Известил налоговую инспекцию об открытии расчетного счета (но это не обязательно). В налоговой заполнил заявление о выбранной системе налогообложения, сказали подготовить и донести документы (пару ксерокопий, купить и заверить книгу проверок, книгу отзывов и предложений (оплата через банк), КУДИР).
    5. Звонил в ФСЗН, сказали, что к ним ехать не надо, все необходимые данные у них есть.
    6. Выплаты получил первый раз на банковский счет 6 апреля (т.к. была сумма на AdSense больше порога выплаты, поэтому пришло на счет (указывал транзитный) практически сразу после введения реквизитов для перевода), в 20-х числах будет 2-я выплата за март).
    6. Когда пришла первая выплата на транзитный счет в банке, попросили предоставить договор-оферту от Google AdSense для внесения сведений о происхождении денежных средств (необходимо поставить дату и роспись). Распределил поступивший доход (20% - обязательная продажа и зачисление на рублевый счет, 80% - на валютный счет).

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 14 июля 2019 12:46 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    Neoconom:

    Подскажите насчет этой информации, актуальна ли во всем или есть что добавить

    Актуально, но лично я считаю спорным платить налоги на день получения выплат в банк.
    Как по мне, это тот же посредник и надо платить каждый месяц по отчетам. Но многие не согласны и к них у налоговой притензий нет.