Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 27 сентября 2023 19:45 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Dolphin1488,

    Так вот у прокуратуры иное мнение:

    Это мнение можно обжаловать.

    А вот здесь проблема - ТКП предназначен для выполнения как физлицами, так и юрлицами.

    Дело не в ФЛ и ЮЛ, а в «производители отходов потребления» (граждане) и «организации, осуществляющие эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющие жилищно-коммунальные услуги, а при их отсутствии – юридические лица, осуществляющих удаление отходов потребления» (ЖЭС).

    Насчёт закрытых площадок в 13.3 ТКП вообще ни слова)

    Плохо читали п. 13.3:

    иметь ограждение с трех сторон

    Соответственно, ограждение с четырех сторон не допускается :D

    Поэтому вообще проблема, как прорабатывать и что предлагать)))

    Примерно так:

    В р-нах новостроек в настоящее время размещаются закрытые «контейнерные площадки», имеющие ограждения с четырех сторон. Между тем, согласно п. 13.3 ТКП «Контейнерные площадки для сбора КО должны соответствовать следующим требованиям… иметь ограждение с трех сторон». Соответственно, указанные закрытые «контейнерные площадки» не соответствуют требованиям п. 13.3 ТКП (!).
    Также на практике нередко «контейнеры для сбора КО» работниками «организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, а при их отсутствии – юридических лиц, осуществляющих удаление отходов потребления» размещаются не внутри «закрытых контейнерных площадок», а снаружи - на прилегающей к ним территории. При этом в п. 13.3 ТКП содержится запрет «складировать КО на территории, прилегающей к контейнерной площадке». Между тем, в п. 13.3 ТКП отсутствует прямой запрет на размещение «контейнеров для сбора КО» за пределами «контейнерных площадок», при этом запрет «складировать КО на территории, прилегающей к контейнерной площадке» относится к иным объектам («КО») и иным лицам («складирующим КО», т.е. «производителям отходов потребления»).
    С целью исключения случаев размещения «контейнеров для сбора КО» на прилегающей к «контейнерным площадкам» территории необходимо дополнить п. 13.3 ТКП абзацем следующего соедржания:
    «Запрещается размещать контейнеры для сбора КО за пределами контейнерных площадок для сбора КО».

    Добавлено спустя 11 минут 48 секунд

    Подобный текст - отдельным пунктом.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 27 сентября 2023 20:23 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN,
    Жду ответ от областной СЭС и дуплетом (скорее всего) буду обжаловать

    "Соответственно, ограждение с четырех сторон не допускается" - вот тут оп-па, подловили, это реально важно)

    Насчёт предлагаемого текста отдельное спасибо

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 27 сентября 2023 22:39

    RET_FRAN, хотя нет, я тут подумал - для большего антуража я пофотографирую площадки в субботу - и времени будет больше и они будут грязнее, это 100%

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 28 сентября 2023 15:34 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, насчет заявления в Минприроды и МЖКХ
    а так?

    Министерство природы и охраны окружающей среды Республики Беларусь
    Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь
    _____________________________________________
    Проживающего по адресу:

    Заявление

    Ранее мною направлялись обращения в Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды, а также в Министерство жилищно-коммунального хозяйства по вопросам обязательности требований ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами». В ответах от 20.09.2023 года № 1-1-5\10\А-4421 и от _______ №___ сказано, что в настоящее время планируется «актуализация» указанного ТКП. В этой связи сообщаю следующее.
    1. Обоснование по недопустимости какой-либо корректировки либо исключения требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов.
    А) Строительные нормы СН 3.01.03-2020 "Планировка и застройка населенных пунктов" не содержат конкретных требований к местам размещения площадок, а в п. 6.2.10 указанных СН имеется только отсылка к ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) и не более того.
    Б) Действующие санитарные нормы и правила «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации территорий», утврежденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 02.02.2023 г. № 22 не содержат каких-либо требований к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов.
    В) Соответственно, содержащееся в п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140 требования к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов являются единственными требованиями законодательства и их корректировка либо исключение приведет на практике к ряду негативных результатов (см. п.2)

    2. Одной из возможных корректировок требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов является его дополнение исключением из общего правила к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, предусматривающего возможность сокращения указанного в п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) минимального расстояния в 20 м от контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов до окон жилых домов и иных объектов в случаях «существующей застройки», «ликвидации мусоропровода в существующей застройке» и т.п.
    Подобные исключения из общего правила на практике вызывают и далее будут вызывать ряд негативных последствий. Так, в городе Жодино имеется ряд известных мне контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, расположенных менее чем в 20 метрах от окон жилых домов – следовательно жильцы близлежащих домов испытывают ряд неудобств: шум спецтехники (мусоровозы МАЗ модели 590425-012 и аналогичные им) с работающей роторной дробилкой-измельчителем коммунальных отходов; наличие на контейнерных площадках животных (собаки, кошки, грызуны), птиц; людей маргинального вида, копающихся в мусорных контейнерах; неприятные запахи в летний период времени; шум от процесса сбора на контейнерных площадках крупногабаритных и строительных отходов, также транспорта для их перевозки. А шумовой фактор прямо зависит от расстояния расположения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов от жилых домов. А с учетом того, что разные виды отходов с контейнерных площадок забирает разная техника (мусоровозы, тракторы с прицепами), то уровень и длительность шума увеличивается многократно. А согласно ст. 46 Конституции РБ «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду и на возмещение вреда, причиненного нарушением этого права»

    Тем более недопустимо полное исключение требований к местам размещения «площадок» из п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140)

    3. В районах новостроек в настоящее время размещаются закрытые контейнерные площадки, имеющие ограждения с четырех сторон. Между тем, согласно п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Контейнерные площадки для сбора коммунальных отходов должны соответствовать следующим требованиям… иметь ограждение с трех сторон». Соответственно, указанные закрытые контейнерные площадки не соответствуют требованиям п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140).
    Также на практике нередко контейнеры для сбора коммунальных отходов работниками организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, а при их отсутствии – юридических лиц, осуществляющих удаление отходов потребления размещаются не внутри закрытых контейнерных площадок, а снаружи - на прилегающей к ним территории. При этом в п. 13.3 ТКП содержится запрет «складировать коммунальные отходы на территории, прилегающей к контейнерной площадке». Между тем, в п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) отсутствует прямой запрет на размещение контейнеров для сбора коммунальных отходов за пределами контейнерных площадок, при этом запрет «складировать коммунальные отходы на территории, прилегающей к контейнерной площадке» относится к иным объектам (коммунальным отходам) и иным лицам (складирующим
    коммунальные отходы», т.е. производителям отходов потребления).
    С целью исключения случаев размещения контейнеров для сбора коммунальных отходов на прилегающей к контейнерным площадкам территории необходимо дополнить п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) абзацем следующего содержания:
    «Запрещается размещать контейнеры для сбора КО за пределами контейнерных площадок для сбора КО»

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    RET_FRAN, ну и пробные фото площадок. Закрытые только на частной территории (магазины) и у новой детской поликлиники (они даже под замком)

    Бабуля на одном из фото для антуража)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 29 сентября 2023 11:32 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    Dolphin1488,

    насчет заявления в Минприроды и МЖКХ
    а так?

    Добавить:
    1) перечень адресов с площадками, размещенными на расстоянии менее 20 м. от окон жилых домов (а не от жилых домов!)
    2) требование в конце - см. выше.

    пробные фото площадок.

    В качестве "пробных" фото пойдет, но в Заявлении нужны адреса, а не фото :znaika: Фото пригодятся на приемах, а эти фото обладают следующими недостатками:
    1) снято против солнца :weep:
    2) снято в солнечную погоду
    3) некоторые площадки сняты "сзади" и на фото не понятно вообще ничего - нет смысла снимать площадки "сзади" :znaika:
    4) почти все площадки мелкие, кроме предпоследнего фото. Для примера, сравните с этими фото

    Обратите внимание на ракурс съемки: фотограф располагался вблизи «закрытых площадок» и под углом примерно 45 градусов к ним. Хотя, можно было еще на шаг ближе подойти, чтобы не было пустот по бокам.

    Но тут дело, как я предполагал выше, может быть в фокусном расстоянии объектива. Как сообщают "граждане активной гражданской позицией", эти фото они делали не на смартфон, а на приобретенный по рекомендациям в этой теме на барахолке фотоаппарат б/у. При этом данные фото сделаны с фокусным расстоянияем 40 мм экв. Отсюда и более крупные объекты на фото. Если снять с нормальным (как видит глаз человека) фокусным расстоянием (50 мм экв), то объекты были бы еще крупнее, но не влезли бы кадр и пришлось бы отходить дальше. Но можно было бы попробовать и такой вариант им.
    Для Заявления фото не требуется - требуются адреса. А фото можно сделать попозже, в более пасмурную погоду.
    Также предлагается кадрировать по рекомендациям выше и распечатать 3 фото "граждан с активной гражданской позицией" для предъявлениях их на приемах.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 29 сентября 2023 11:59

    RET_FRAN, адреса площадок есть
    Насчёт фото и заявления учту

    А как прокомментируете ответ Минстройархитектуры?

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 1 октября 2023 15:31 Редактировалось Dolphin1488, 2 раз(а).

    RET_FRAN, не по теме. Примеры ночной съёмки (для вердикта)

    И кот

    Добавлено спустя 1 час 56 минут 29 секунд

    RET_FRAN, и еще раз проект заявления

    Министерство природы и охраны окружающей среды Республики Беларусь
    Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь
    _____________________________________________
    Проживающего по адресу:

    Заявление

    Ранее мною направлялись обращения в Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, а также в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь по вопросам обязательности требований ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами». В ответах от 20.09.2023 года № 1-1-5\10\А-4421 и от 21.09.2023 года № 01-18\А 926 сказано, что в настоящее время планируется «актуализация» указанного ТКП. В этой связи сообщаю следующее.
    1. Обоснование по недопустимости какой-либо корректировки либо исключения требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов.
    А) Строительные нормы СН 3.01.03-2020 "Планировка и застройка населенных пунктов" не содержат конкретных требований к местам размещения площадок, а в п. 6.2.10 указанных СН имеется только отсылка к ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) и не более того.
    Б) Действующие санитарные нормы и правила «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации территорий», утвержденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 02.02.2023 г. № 22 не содержат каких-либо требований к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов.
    В) Соответственно, содержащееся в п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140 требования к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов являются единственными требованиями законодательства и их корректировка либо исключение приведет на практике к ряду негативных результатов (см. п.2)

    2. Одной из возможных корректировок требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов является его дополнение исключением из общего правила к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, предусматривающего возможность сокращения указанного в п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) минимального расстояния в 20 м от контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов до окон жилых домов и иных объектов в случаях «существующей застройки», «ликвидации мусоропровода в существующей застройке» и т.п.
    Подобные исключения из общего правила на практике вызывают и далее будут вызывать ряд негативных последствий. Так, в городе Жодино имеется ряд известных мне контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, расположенных менее чем в 20 метрах от окон жилых домов – следовательно жильцы близлежащих домов испытывают ряд неудобств: шум спецтехники (мусоровозы МАЗ модели 590425-012 и аналогичные им) с работающей роторной дробилкой-измельчителем коммунальных отходов; наличие на контейнерных площадках животных (собаки, кошки, грызуны), птиц; людей маргинального вида, копающихся в мусорных контейнерах; неприятные запахи в летний период времени; шум от процесса сбора на контейнерных площадках крупногабаритных и строительных отходов, также транспорта для их перевозки. А шумовой фактор прямо зависит от расстояния расположения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов от жилых домов. А с учетом того, что разные виды отходов с контейнерных площадок забирает разная техника (мусоровозы, тракторы с прицепами), то уровень и длительность шума увеличивается многократно. А согласно ст. 46 Конституции РБ «Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду и на возмещение вреда, причиненного нарушением этого права»
    Адреса вышеуказанных контейнерных площадок в городе Жодино: 2 площадки в районе дома 4\1 по улице Сырокваша, район дома 9 по улице 8-го Марта, площадка между домами номер 27 по улице 50 лет Октября и номер 2 по улице Гагарина, площадка между домами 21 и 15В по улице Логойская, в районе дома 15 по улице Логойская, в районе дома 24 по улице Калиновского – и это только известные лично мне адреса. С учетом того, что согласно действующей Схеме обращения с коммунальными отходами, образующимися на территории города Жодино всего контейнерных площадок 365 и принимая во внимание тот факт, что большую часть жилого фонда составляют дома старше 1995 года постройки, таких проблемных контейнерных площадок может быть гораздо больше.

    Тем более недопустимо полное исключение требований к местам размещения контейнерных площадок из п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140)

    3. В районах новостроек в настоящее время размещаются закрытые контейнерные площадки, имеющие ограждения с четырех сторон. Между тем, согласно п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Контейнерные площадки для сбора коммунальных отходов должны соответствовать следующим требованиям… иметь ограждение с трех сторон». Соответственно, указанные закрытые контейнерные площадки не соответствуют требованиям п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140).
    Также на практике нередко контейнеры для сбора коммунальных отходов работниками организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, а при их отсутствии – юридических лиц, осуществляющих удаление отходов потребления размещаются не внутри закрытых контейнерных площадок, а снаружи - на прилегающей к ним территории. При этом в п. 13.3 ТКП содержится запрет «складировать коммунальные отходы на территории, прилегающей к контейнерной площадке». Между тем, в п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) отсутствует прямой запрет на размещение контейнеров для сбора коммунальных отходов за пределами контейнерных площадок, при этом запрет «складировать коммунальные отходы на территории, прилегающей к контейнерной площадке» относится к иным объектам (коммунальным отходам) и иным лицам (складирующим
    коммунальные отходы», т.е. производителям отходов потребления).
    С целью исключения случаев размещения контейнеров для сбора коммунальных отходов на прилегающей к контейнерным площадкам территории необходимо дополнить п. 13.3 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) абзацем следующего содержания:
    «Запрещается размещать контейнеры для сбора КО за пределами контейнерных площадок для сбора КО»

    С учетом вышеизложенного, ПРОШУ

    Сообщить:
    1) Какие именно пункты планируется актуализировать в ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140)?
    2) Не планируется ли осуществление актуализации п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) путем исключения из него требований к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов?
    3) Не планируется ли изменение «области применения» ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) путем добавления в нее каких-либо исключений?

    Также прошу учитывать вышеизложенное при актуализации указанного ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140)

    Приложение:

    1) Ответ на обращение заявителя, данный Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 20.09.2023 года № 1-1-5\10\А-4421 на 2л.
    2) Ответ на обращение заявителя, данный Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 21.09.2023 года № № 01-18\А 926 на 2л.

    Добавлено спустя 30 минут 56 секунд

    RET_FRAN, да, забыл
    Сделали навес)

    Ответ горисполкома - отдельный шедевр. "Закрытая контейнерная площадка" и "навес"

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 2 октября 2023 10:17 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    По проекту Заявления:

    Так, в городе Жодино имеется ряд известных мне контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов, расположенных менее чем в 20 метрах от окон жилых домов

    далее указать их адреса:

    Адреса вышеуказанных контейнерных площадок в городе Жодино: 2 площадки в районе дома...

    и далее - про шум от МАЗов и ст. 46 Конституции в конце пункта.
    Должна быть последовательность в изложении текста, а не каша :znaika:

    С учетом вышеизложенного, ПРОШУ
    Сообщить:
    1) Какие именно пункты планируется актуализировать в ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140)?
    2) Не планируется ли осуществление актуализации п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) путем исключения из него требований к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов?
    3) Не планируется ли изменение «области применения» ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) путем добавления в нее каких-либо исключений?
    Также прошу учитывать вышеизложенное при актуализации указанного ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140)
    Приложение:
    1) Ответ на обращение заявителя, данный Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 20.09.2023 года № 1-1-5\10\А-4421 на 2л.
    2) Ответ на обращение заявителя, данный Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 21.09.2023 года № № 01-18\А 926 на 2л.

    В очередной раз пишу: не требуется:
    1) что-либо сообщать
    2) прилагать какие-либо приложения.
    Можно оставить текст, выделенный синим цветом, а можно и его убрать - ничего не измениться.
    Насчет "сообщить" - эту информацию будете узнавать на приемах в министерствах.
    Комментарий по ответу Минстройархитектуры будет немного позже

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 2 октября 2023 18:28

    RET_FRAN, по линии ЖКХ губернатором было пропесочено в том числе и Жодино.
    Интересная статья
    https://mlyn.by/02102023/bez-pustyh-obeshhanij-i-perenosov-srokov ... teme-zhkh/

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 3 октября 2023 13:07 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Dolphin1488,

    не по теме. Примеры ночной съёмки (для вердикта)

    В целом неплохо для сматрфона 8). Ракурс (угол съемки) объектов в целом правильный - под углом примерно в 45 градусов.
    Но объекты кажутся более мелкими, чем реальные. Предполагаю, что по причине широкоугольного объектива (см. выше).
    Вывод: при ярком солнечном освещени и (или) против солнца - не снимать :znaika:
    Продолжаем изучать ответы Минприроды и Минжилкомхоза, а также упоминаемый в них Декрет № 7:

    3.6. технические нормативные правовые акты <3>, являющиеся в соответствии с законодательными актами и постановлениями Совета Министров Республики Беларусь обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования, подлежат:
    обязательной юридической экспертизе, проводимой Национальным центром правовой информации, на предмет их соответствия законодательным актам и постановлениям Совета Министров Республики Беларусь, а также наличия в них положений, требующих урегулирования на уровне нормативных правовых актов, не являющихся техническими. Порядок проведения такой экспертизы определяется Советом Министров Республики Беларусь по согласованию с Администрацией Президента Республики Беларусь <4>;
    включению в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь;
    официальному опубликованию на Национальном правовом Интернет-портале Республики Беларусь, а также размещению на иных информационных ресурсах в глобальной компьютерной сети Интернет <5>;

    В ответах упоминается данная юр. экспертиза, которую планируется провести после "актуализации" ТКП.
    Таким образом, данный ТКП обладает "признаками обязательности" и по нему необходимо проведение юр. экпертизы. Была ли проведена данная экпертиза? :-? Логично предположить, что нет 8) По какой причине? Возможно, из-за сомнений в отношении "их соответствия законодательным актам и постановлениям Совета Министров Республики Беларусь, а также наличия в них положений, требующих урегулирования на уровне нормативных правовых актов, не являющихся техническими"... А в процессе "актуализвации" все сомнительные требования, в т.ч. и содержащиеся в п. 13.2 ТКП, могут быть исключены как "несоответствующие... (см. выше)" по инициативе самих министерств и(или) органа, проводящего экспертизу.
    Соответственно, данный вопрос можно обсуждать на "приемах" в министерствах.
    Что с Заявлением в министерства? Направили?

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 3 октября 2023 15:01 Редактировалось Dolphin1488, 1 раз.

    RET_FRAN, на днях приеду домой, исправлю и направлю (думаю завтра-послезавтра). И я так понимаю, что после отправки заявлений можно записываться на приемы к замминистров ЖКХ и Минприроды?

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 3 октября 2023 15:36

    Dolphin1488,

    И я так понимаю, что после отправки заявлений можно записываться на приемы к замминистров ЖКХ и Минприроды?

    Нет - только после получения ответов.
    Это касается записи в любое министерство и вышестоящие органы.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Но спешить некуда - пока законопроект не примут в Парламенте, за "актуализацию" ТКП не возмутся, что указано в ответах :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 3 октября 2023 15:43 Редактировалось Dolphin1488, 2 раз(а).

    RET_FRAN, ещё такой момент - где можно найти в свободном доступе ДЕЙСТВУЮЩИЙ Закон об обращении с отходами? Право.бай выдает только карточку и изменения статей. Там надо уточнить пару моментов по понятию "санкционированных мест хранения отходов"

    Но спешить некуда - пока законопроект не примут в Парламенте, за "актуализацию" ТКП не возмутся, что указано в ответах :znaika: - а как же "готовь сани летом"?

    Добавлено спустя 1 час 6 минут 20 секунд

    RET_FRAN, областной ЦГЭ высказал "свое мнение" - считают площадку "санкционированным местом хранения отходов"
    Да, со Схемой обращения с отходами я знакомился - графиков вывоза крупногабаритного мусора там не было. Да и ТКП, в котором указано, что крупногабаритные отходы можно размещать на специально выделенной территории контейнерной площадки (п.12.8) по сути своей ещё не обязательный.

    В целом, думаю, это очередная жалоба) ну и про прокуратуру я тоже не забыл)

    Как считаете?

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 3 октября 2023 21:52 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Dolphin1488,

    ещё такой момент - где можно найти в свободном доступе ДЕЙСТВУЮЩИЙ Закон об обращении с отходами?

    Поиском - первая ссылка в выдаче яндекса по "Закон об обращениях с отходами" (сайт Администрации Ленинского р-на г. Минска). Там в редакции со всеми изменениями, кроме последнего, внесенного Законом Республики Беларусь от 28.06.2022 № 178-З "Об изменении Закона Республики Беларусь "Об обращении с отходами", текст которого - в карточке Закона
    По ответам на обращения: если считаете, что их следует обжаловать, то можно обжаловать.
    Полномочиями на разъяснения норм СанПиНов обладает орган, который их утвердил - Минздрав.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 4 октября 2023 00:36

    RET_FRAN, нашел, благодарю)
    Насчёт ответа облЦГЭ - все верно, при данной трактовке действующего Закона об обращении с отходами данная площадка является санкционированным местом хранения отходов (или нет?)
    А вот почему мне городчкая СЭС мне так сразу не ответила и прокуратура не усмотрела нарушений, это вопрос другой...

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 4 октября 2023 09:39

    Dolphin1488,

    при данной трактовке действующего Закона об обращении с отходами данная площадка является санкционированным местом хранения отходов (или нет?)

    Изучите определение соответствующего термина:

    28. Санкционированные места хранения отходов - объекты хранения отходов или места временного хранения отходов, определенные собственнику отходов для их хранения в соответствии с настоящим Законом и иными актами законодательства об обращении с отходами.

    Кем и в каком порядке определенные? :-?
    Это вопрос к Парламенту в части качества законотворческой деятельности 8)
    На приемах можно затронуть и этот вопрос.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 4 октября 2023 11:22

    RET_FRAN,
    "Это вопрос к Парламенту в части качества законотворческой деятельности" - Вы намекаете на обращение в Палату?

    Добавлено спустя 54 минуты 12 секунд

    RET_FRAN:

    Dolphin1488,

    ещё такой момент - где можно найти в свободном доступе ДЕЙСТВУЮЩИЙ Закон об обращении с отходами?

    Поиском - первая ссылка в выдаче яндекса по "Закон об обращениях с отходами" (сайт Администрации Ленинского р-на г. Минска). Там в редакции со всеми изменениями, кроме последнего, внесенного Законом Республики Беларусь от 28.06.2022 № 178-З "Об изменении Закона Республики Беларусь "Об обращении с отходами", текст которого - в карточке Закона
    По ответам на обращения: если считаете, что их следует обжаловать, то можно обжаловать.
    Полномочиями на разъяснения норм СанПиНов обладает орган, который их утвердил - Минздрав.

    Вот именно, в ответе ОблЦГЭ никаких СанПиНов не упоминается...

    Добавлено спустя 10 минут 57 секунд

    RET_FRAN, да, и подытожим - в моем случае мне нужно ждать вступления Проекта Закона об обращении с отходами в силу? (с проработкой вышеуказанных вопросов)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 4 октября 2023 15:28

    RET_FRAN, новый искромётный ответ из облисполкома)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23632

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23632
    # 4 октября 2023 15:34 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    RET_FRAN,

    Вы намекаете на обращение в Палату?

    Уже смысла нет - проект на завершающей стадии подготовки.

    подытожим - в моем случае мне нужно ждать вступления Проекта Закона об обращении с отходами в силу? (с проработкой вышеуказанных вопросов)

    Направляйте Завление в 2 министерства. После получения ответов можно записаться на прием к зам. министра.
    Потом - по обстоятельствам.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphin1488 Member
    офлайн
    Dolphin1488 Member

    450

    12 лет на сайте
    пользователь #616037

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 4 октября 2023 17:25

    RET_FRAN, а как прокомментируете ответ облисполкома?)
    Если честно, у меня было 10 минут гомерического хохота)

    Мы мирные люди, но наш бронепоезд...