Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 28 декабря 2021 20:42 Редактировалось RET_FRAN, 4 раз(а).

    В дополнение к написанному выше в отношении абз. 5 п. 5 проекта новой редакции Положения:

    5. В соответствии с настоящим Положением общественное обсуждение проводится для:
    ...
    архитектурно-планировочных концепций объектов строительства (при отсутствии проектов общего и детального планирования).

    В этом ответе разработчика Генерального плана г. Минска пункты 1 и 2 имеют прямое отношение к абз. 5 п. 5 проекта новой редакции Положения.

    Не тормози – включай мозги
  • olya Member
    офлайн
    olya Member

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 29 декабря 2021 12:34

    RET_FRAN, а напишите им вашей группой «граждан с активной жизненной позицией» что-нибудь про повторные общественные обсуждения. Вот у меня были такие ответы про общественное обсуждение разных версий ПДП Минск-Мира:

    Между ул. Кижеватова и Южной магистралью вдоль р. Лошица планируется участок 3-го транспортного кольца. Эта дорога включена в следующие детальные планы:
    - градостроительный проект детального планирования территории ландшафтно-рекреационной зоны 160 ЛР;
    - градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Аэродромной – полосы отвода железной дороги – 3-го городского кольца – ул. Кижеватова – ул. Брилевской (далее – ПДП).

    На сайте Мингорисполкома в разделе «Схема детальных планов на территории города Минска» указано, что ПДП был утвержден решением Мингорисполкома от 9.10.2015 № 2735 (https://minsk.gov.by/share/2010/04/08/data/20180502.territories.pdf).

    На сайте администрации Октябрьского района в разделе «Архив градостроительных проектов детального планирования» имеются сведения об общественном обсуждении ПДП с 24.06.2015 по 13.07.2015 (https://okt.minsk.gov.by/stroitelstvo/obshchestvennoe-obsuzhdenie ... -izmenenij).

    Далее на сайте администрации Октябрьского района в списке раздела «Утвержденные проекты детального планирования территории Октябрьского района г. Минска» указано, что ПДП был утвержден решением Мингорисполкома от 24.05.2018 № 1606 (https://okt.minsk.gov.by/stroitelstvo/obshchestvennoe-obsuzhdenie ... nirovaniya).

    И наконец, на Национальном правовом Интернет-портале указано, что ПДП утвержден решением Мингорисполкома от 02.04.2020 №984 и зарегистрирован в Национальном реестре от 30.04.2020 № 9/101712 (https://pravo.by/document/?guid=3961&p0=R920op101712).

    Прошу предоставить следующую информацию:
    1. Вносились ли изменения в градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Аэродромной – полосы отвода железной дороги – 3-го городского кольца – ул. Кижеватова – ул. Брилевской после 2015 года?
    2. И если вносились, то проходили ли общественные обсуждения проектов внесения изменений в проект детального планирования?

    Заявление

    В 2015 году Администрацией Октябрьского района г. Минска было проведено общественное обсуждение объекта «Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Аэродромной – полосы отвода железной дороги – 3-го городского кольца – ул. Кижеватова – ул. Брилевской (внесение изменений)» (далее - ПДП). Данный градостроительный проект был утвержден Решением Мингорисполкома от 09.10.2015г. № 2735 (https://minsk.gov.by/share/2010/04/08/data/20180502.territories.pdf).

    По имеющейся информации, по данному ПДП также были приняты:
    • Решение Мингорисполкома № 1606 от 24.05.2018г. (https://okt.minsk.gov.by/stroitelstvo/obshchestvennoe-obsuzhdenie ... nirovaniya)
    • Решение Мингорисполкома №984 от 02.04.2020г. (https://pravo.by/document/?guid=3961&p0=R920op101712).

    Комитет архитектуры и градостроительства Мингорисполкома в ответе от 01.04.21 № 14-7-2/06-5(18) указал, что после 2015 года в ПДП вносились изменения, но общественные обсуждения по внесенным в детальный план изменениям не проводились.

    В соответствии с ч. 3 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь», решения местных исполнительных и распорядительных органов по вопросам планирования и застройки населенных пунктов принимаются после проведения общественных обсуждений. Согласно ч. 7 вышеуказанной статьи физические и юридические лица до утверждения градостроительной документации имеют право вносить предложения, участвовать в обсуждении и принятии решений в области градостроительной деятельности.

    В соответствии с Положением о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (утв. Постановлением Совета Министров от 1 июня 2011 г. № 687) организатором общественного обсуждения является областной, районный, городской, поселковый, сельский исполнительные комитеты, местная администрация района в городе. В отношении указанного ПДП организатором общественных обсуждений является Администрация Октябрьского района г. Минска.

    В связи с изложенным прошу предоставить следующую информацию:
    1. Когда впервые появилось (было утверждено) ПДП на эту территорию (или ее часть)? Меня больше интересуют ПДП, захватывающие часть зоны 160 ЛР.
    2. Почему Администрацией Октябрьского района г. Минска не проводились общественные обсуждения перед принятием решений о внесении изменений в градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Аэродромной – полосы отвода железной дороги – 3-го городского кольца – ул. Кижеватова – ул. Брилевской?

    Приложения:
    1. Ответ Комитета архитектуры и градостроительства Мингорисполкома от 01.04.21 № 14-7-2/06-5(18)

    Ранее я обращалась в администрацию Октябрьского района по вопросу об общественных обсуждениях градостроительного проекта детального планирования территории в границах ул. Аэродромной – полосы отвода железной дороги – 3-го городского кольца – ул. Кижеватова – ул. Брилевской (внесение изменений)» (далее – ПДП). Был получен ответ от 14.06.2021 № 2-3-2/34/33эл.

    В этом ответе есть отсылка на письмо Минстройархитектуры, но само письмо приложить забыли. Также мне не понятно, почему изменения в ПДП названы повторными, ведь каждый раз ПДП был утвержден Мингорисполкомом, а повторные изменения это те, которые исправляют замечания, если проект был не утвержден, а отправлен на доработку.

    В связи с изложенным прошу:
    1. Приложить письмо Минстройархитектуры.
    2. Разъяснить со ссылками на нормативно-правовые акты, почему общественные обсуждения этого ПДП в 2018 и 2020 годах были бы повторными.

    Приложения:
    1. Ответ от 14.06.2021 № 2-3-2/34/33эл.

    Что тут можно сделать? И могут ли граждане стартануть общественное обсуждение, если, например, было замечена какая-то гадость, пропущенная раньше?

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 29 декабря 2021 22:41 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    olya,

    Что тут можно сделать?

    Для начала разобраться с наименованиями проектов. Внимательно изучаем наименование проектов, особенно их окончания - если наименование проектов отличается хотя бы на один символ - это уже разные проекты. Первый (разработанный) и второй (измененный первый раз) проект должны отличаться, а насчет третьего - не знаю.
    Далее

    Положение о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации. Утв. Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 № 1476
    ...
    3. Разработка или изменение градостроительных проектов выполняется на основании принятых в установленном порядке решений об их разработке или изменении.

    Т.е. градостроительный проект может быть только изменен, но не дополнен.
    На практике «измененные» градостроительные проекты разрабатываются в том же порядке, что и «разрабатываемые с нуля» и по содержанию аналогичны им. Таким образом, «изменение» градостроительных проектов не похоже на изменение и дополнение законодательства, при котором вносятся изменения в структурные элементы нормативного правового акта, а его наименование остается тем же.
    Далее

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.06.2011 № 687
    «О некоторых мерах по реализации Закона Республики Беларусь «О внесении дополнений и изменений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам архитектурной, градостроительной и строительной деятельности»

    1. Утвердить прилагаемые:

    Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.

    3-1. Министерству архитектуры и строительства разъяснять вопросы применения настоящего постановления.

    Соответственно, составляем и направляем в Минстройархитектуры обращение с просьбой разъяснить вопросы применения Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в части__________

    Не тормози – включай мозги
  • olya Member
    офлайн
    olya Member

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 14 июня 2022 18:07

    А сколько маис должно думать над результатами новогоднего общественного обсуждения? Уже вон почти полгода прошло, а они ничего не опубликовали

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 5 августа 2022 17:42 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Общественные обсуждения в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности. Уточнен порядок проведения

    В частности, в новой редакции излагается Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    Какие объекты подлежат общественному обсуждению?
    Согласно Положению общественному обсуждению подлежат следующие объекты:
    градостроительные проекты общего планирования (исключение – государственная схема комплексной территориальной организации Республики Беларусь, а также градостроительные проекты специального планирования)некорректная норма 8) ;
    градостроительные проекты детального планирования;
    архитектурно-планировочная концепция объекта строительства (при отсутствии утвержденных градостроительных проектов детального планирования).
    В каких случаях не проводится общественное обсуждение архитектурно-планировочных концепций объектов строительства?
    Вместе с тем не проводится общественное обсуждение архитектурно-планировочных концепций объектов строительства:
    для районов (кварталов) индивидуальной жилой застройки, отведенных под строительство одноквартирных, блокированных жилых домов и хозяйственных построек на придомовой территории и обеспеченных соответствующими объектами инженерной, транспортной, социальной инфраструктуры и их благоустройства, инженерной и транспортной инфраструктуры, обеспечивающей минимально необходимый уровень инженерного оборудования земельных участков;
    при размещении объектов пятого класса сложности на предоставленном земельном участке в случае, если размещение такого объекта не изменяет функциональное назначение объекта в целом, а также устройство объектов пятого класса сложности соответствует целевому использованию земель, не противоречит перечню объектов, разрешенных (допустимых) к размещению в рассматриваемой функциональной зоне, экологическим, санитарным и противопожарным требованиям.
    На каком этапе проводится общественное обсуждение?
    Положением установлено, что общественное обсуждение осуществляется после проведения предусмотренных законодательством согласований по объектам общественного обсуждения до согласования этих объектов со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные полномочия в области архитектуры и строительства, и до проведения государственных экспертиз.
    Где можно найти информацию о проведении общественного обсуждения?
    Извещение о проведении общественного обсуждения размещается:
    организатором обсуждения на странице «Общественные обсуждения» официального сайта исполкома и (или) на интернет-сайте индустриального парка;
    на информационных стендах организатора обсуждения;
    в печатных СМИ.
    Информация должна быть доступна не менее чем за пять дней до начала проведения общественного обсуждения (ранее – не менее чем за 10 календарных дней).
    Сколько длится общественное обсуждение?
    Срок проведения общественного обсуждения составляет 15 дней (ранее – 25 дней). Одновременно с обсуждением проводится экспозиция (выставка) по объекту общественного обсуждения.

    На общественные обсуждения проектов теперь отводят всего 15 дней. Что еще изменилось?

    Раньше в перечислении было и требование размещать информацию на досках объявлений у подъездов, теперь его нет.

    Не тормози – включай мозги
  • olya Member
    офлайн
    olya Member

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 6 августа 2022 19:49

    А по какому закону эти ОО на форум право проходят? Чего они не опубликовали табличку с объяснениями, почему и какие предложения забраковали?

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 6 августа 2022 20:40 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    olya,

    А по какому закону эти ОО на форум право проходят?

    Организация публичных обсуждений проектов правовых актов и иных коммуникаций по правовым вопросам

    Порядок проведения публичного обсуждения проектов НПА установлен постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28 января 2019 г. № 56.

    далее

    Чего они не опубликовали табличку с объяснениями, почему и какие предложения забраковали?

    изучаем

    16. В целях оформления итогов рассмотрения поступивших в ходе публичного обсуждения замечаний и (или) предложений, в том числе позиций государственных органов (организаций), организатором публичного обсуждения может составляться сводная таблица замечаний и (или) предложений согласно приложению. В сводной таблице указываются сведения об учете либо неучете замечаний и (или) предложений по проекту нормативного правового акта.

    :D
    Следует отметить, что многие "замечания и предложения" участников общ. обс. проекта новой редакции Положения были учтены полностью либо частично. В частности, внесены изменения в эту норму:

    В состав экспозиции (выставки) по объекту общественного обсуждения включаются графические и текстовые демонстрационные материалы в доступной для восприятия и обсуждения форме с основными решениями и основными технико-экономическими показателями по объекту общественного обсуждения. В случае, если объект общественного обсуждения содержит сведения, отнесенные в соответствии с законодательством к государственным секретам и служебной информации ограниченного распространения, в состав экспозиции (выставки) по объекту общественного обсуждения включаются сведения, которые возможно отделить без ущерба для конфиденциальности.

    Можно направить в Совмин предложение об аналогичной корректировке п. 23-1 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации

    23-1. Градостроительные проекты (утверждаемая часть), утвержденные местными Советами депутатов базового территориального уровня, местными исполнительными и распорядительными органами, а также решения об их утверждении подлежат обязательному размещению на интернет-сайтах органа, утвердившего соответствующий градостроительный проект, с графическими материалами, за исключением материалов, содержащих служебную информацию ограниченного распространения или государственные секреты.

    Разница в текстах этих НПА подчеркнута.

    Не тормози – включай мозги
  • olya Member
    офлайн
    olya Member

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 7 августа 2022 14:03

    А я уже что-то писала про п. 23-1 положения. Ответ тут https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21025862&start=60#p111998892. По-любому, пусть сначала ответят про ст. 12 кодекса. Или там разные тимы, и они между собой инфу не шарят?

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 7 августа 2022 20:39

    olya, не путаем НПА, утвержденный Совмином с проектом Кодекса :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • olga-axis Neophyte Poster
    офлайн
    olga-axis Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #614417

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 20 июня 2024 08:53

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, когда проводится общественное обсуждение, кто должен присутствовать на нём от организатора?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 20 июня 2024 20:25

    olga-axis, изучаем по ссылке выше

    В частности, в новой редакции излагается Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.

    Не тормози – включай мозги
  • olga-axis Neophyte Poster
    офлайн
    olga-axis Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #614417

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 20 июня 2024 22:30
    RET_FRAN:

    olga-axis, изучаем по ссылке выше

    В частности, в новой редакции излагается Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.

    Ситуация такая: было назначено повторное общественное обсуждение. На презентации проекта не было проектантов, не смогли приехать, от заказчика был только один представитель, который сказал, что на ваши вопросы ответить не смогу, я их запишу, передам организатору и вам придет ответ. Общественное обсуждение продлилось 2 минуты, поэтому спрашиваю, кто должен быть на презентации проекта (проектанты, заказчик, комиссия по общественному обсуждению)?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 21 июня 2024 12:38 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    olga-axis, указанное выше Положение об ОО изучили? Не похоже 8)

    На презентации проекта не было
    ...
    Общественное обсуждение продлилось 2 минуты
    ...
    У вас ещё есть неделя на то, чтобы задать свои вопросы письменно, общественное обсуждение продолжается.

    Т.е. общ. обс. - это мероприятие, где можно только "задать свои вопросы"? :super: :D
    Не путаем "презентацию проекта" (которая может проводиться и виртуально) с общественным обсуждением проекта :znaika:
    Сроки проведения ОО указаны в Извещении об ОО и это явно не 2 минуты.

    Не тормози – включай мозги
  • olga-axis Neophyte Poster
    офлайн
    olga-axis Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #614417

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 21 июня 2024 14:41
    RET_FRAN:

    olga-axis, указанное выше Положение об ОО изучили? Не похоже 8)

    На презентации проекта не было
    ...
    Общественное обсуждение продлилось 2 минуты
    ...
    У вас ещё есть неделя на то, чтобы задать свои вопросы письменно, общественное обсуждение продолжается.

    Т.е. общ. обс. - это мероприятие, где можно только "задать свои вопросы"? :super: :D
    Не путаем "презентацию проекта" (которая может проводиться и виртуально) с общественным обсуждением проекта :znaika:
    Сроки проведения ОО указаны в Извещении об ОО и это явно не 2 минуты.

    Ааа, всё разобралась, ОО длиться 15 дней, а презентация: путем рассмотрения материалов проекта детальной планировки в ходе проведения презентации,так было указано в извещении. Получается назначили презентацию для просмотра детального плана😀 все равно не понимаю, почему в Минске на презентации присутствуют много человек от организатора, с которыми можно подискутировать,а у нас только один?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 21 июня 2024 15:37 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    olga-axis,

    на презентации присутствуют много человек от организатора, с которыми можно подискутировать

    Презентация - не место для дискуссий :znaika:
    И в целом - разве порядок проведения ОО предусматривает "дискуссии"? 8)

    Не тормози – включай мозги
  • olga-axis Neophyte Poster
    офлайн
    olga-axis Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #614417

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 21 июня 2024 16:12
    RET_FRAN:

    olga-axis,

    на презентации присутствуют много человек от организатора, с которыми можно подискутировать

    Презентация - не место для дискуссий :znaika:
    И в целом - разве порядок проведения ОО предусматривает "дискуссии"? 8)

    Получается если есть вопросы, то можно задать только в письменном виде?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 21 июня 2024 22:29

    olga-axis,

    Получается если есть вопросы, то можно задать только в письменном виде?

    Какова ваша цель участия в ОО?
    Если только "задать вопросы", то какие проблемы? Пишите и получите ответ в письменной форме. Можно электронное обращение в райисполком направить.
    А в устной форме ответ - зачем? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • olga-axis Neophyte Poster
    офлайн
    olga-axis Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #614417

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 1 августа 2024 08:48

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста дальнейшие действия, если прошёл уже месяц после ОО, но протокола нет

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23786

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23786
    # 1 августа 2024 12:59

    olga-axis, можно направить обращение (заявление) в исполком с требованием выполнить п.___ Положения об ОО, предусматриватющий размещение Протокола об ОО в сети Интернет.
    Да, изучите Положение об ОО - что именно должно размещаться в сети Интернет - только ли Протокол?

    Не тормози – включай мозги