Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 9 января 2018 22:27 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Только что закончил "эксперимент" с регулятором. Решил не заморачиваться, поступил просто, опишу суть: разметил шаблон из картона под регулятор на 8 равных положений(думаю 8 точек достаточно что бы прикинуть), т.е. 1-закрыт. 8- полностью открыт, риска регулятора выходит на эти крайние положения от упора до упора. Между крайними положениями получается 6 рабочих меток. Повесил на выход унч нагрузку и вольтметр параллельно. Подал с генератора 100Гц, в открытом положении РГ выставил уровень 8 вольт, ну и все собственно, пошел отсчет от 1-го "закрытого" положения.
    1- 0В
    2- 0,12В
    3- 0,39В
    4- 0,61В
    5- 1,18В
    6- 2,54В
    7- 4,91В
    8- 8,06В

    Добавлено спустя 8 минут 51 секунда

    Что бы было более наглядно накарябал в пейнте график:

    Добавлено спустя 25 секунд

    Вертикальная шкала- вольты, горизонтальная- деления.
    Что я сделал не так? :-?

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    Вот субъективно, по восприятию, он так и регулирует.

    Добавлено спустя 28 минут 15 секунд

    П.С,
    Мне лень было откручивать крышку и измерять уровень на выходе самого РГ, потому померил так извращенно.
    П.П.С.
    Тут наверно еще свой вклад внес сам унч, последний отрезок, теоретически, должен быть по идее более протяженный, но у унч уже падает усиление на такой мощности, 16вт для него предел:)

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 9 января 2018 23:31 Редактировалось OrcaXXX, 3 раз(а).
    AmberX:

    Что я сделал не так?

    Всё не так, двоечник Орка в трёх ипостасях затуманил Вам мозги и Вы тут экспериментами бесовскими занялись. И статей кривопереводных с датагора ещё начитались небось. Сейчас придёт наш радиомессия и поставит Вас на путь истинный. Перекрестит Альпсами святыми и низвергнет в гиену радиотехническую :trollface:

    Errare humanum est ...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17434

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17434
    # 9 января 2018 23:57

    иногда тоже подкидываю постоянные резаки на фейдера, когда нужной группы нет, а нужно быстро решить проблему...
    вполне себе работает этот метод
    колхоз, конечно, но регулирует

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 10 января 2018 00:30 Редактировалось larion, 1 раз.
    AmberX:

    Что я сделал не так?

    Почти всё и с самого начала.Надо взять два потенциометра(правильный и такой),подать напряжение и по точкам одинакового угла поворота построить сравнительный график.А тебя не смущает,что твой ни разу не похож на тот,который во второй ссылке Орки при одной схеме (шунте).Хлопцы,а давайте на деньги,так веселее будет.Просто так мне ни разу не интересно ,да и времени жаль.50 баксов ставлю на кон,что характеристики будут разные (сильно),особенно в начале,в первой трети и в последней четверти.Потенциометров у меня море,можете выбрать сами.Могу на двухканальном осциллографе сразу оба для наглядности разности напряжений при одном угле поворота.

    AmberX:

    Вот субъективно, по восприятию, он так и регулирует.

    А вот у меня по этой схеме регулирует также так,как написал ViktorM и тому я вижу простую причину.И всегда так оно было,специально посмотрел на старом макете-22к+3.3к шунт.Так что мы оба делаем не так :-? .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 10 января 2018 00:49 Редактировалось OrcaXXX, 2 раз(а).
    larion:

    А тебя не смущает,что твой ни разу не похож на тот,который во второй ссылке Орки при одной схеме

    А вас не смущает что у AmberX: вертикальная шкала в вольтах, а по ссылке в децибелах? :molotok:

    Errare humanum est ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 10 января 2018 00:55 Редактировалось larion, 3 раз(а).
    OrcaXXX:

    А вас не смущает

    Нет,оно все равно не сходится и сильно,даже навскидку.И больше другое смущает...не,не так-смутные сомненья в чистоте эксперимента...

    Добавлено спустя 9 секунд

    AmberX:

    Что бы было более наглядно накарябал в пейнте график:

    Вот что у двоешников...Кстати,они хоть и двоешники,но зависимость от угла в процентах.И в последнем предложении они указали то,что есть на самом деле и о чем я уже тут не раз повторил и собственно ViktorM об этом сразу и написал тоже.Но они сказали еще не все...Потому что уровень в ДБ относительный,а результат будет зависеть от конкретных значений напр.на входе и Ку УНЧа и при высоких значениях все и вылезет.А какой у тебя Ку УНЧа 10,15??? Но главное то,что потенциометры для пассивного РГ имеют другую зависимость от угла на начальном участке и лишены недостатка,подчеркнутого красным даже при Ку=100-150.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 10 января 2018 06:20 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    larion:

    Надо взять два потенциометра(правильный и такой),подать напряжение и по точкам одинакового угла поворота построить сравнительный график.

    Еще раз: изначально цель стаяла адаптировать линейный потенциометр для возможности плавной регулировки. Все. Пытаться создавать абсолютную копию обратн. логарифмического -об этом речи не было.
    И никакой противоположности обратн. лорарифмическому, как ты в начале уверял, тоже не обнаружено. :-?

    larion:

    .А какой у тебя Ку УНЧа 10,15???

    Ку=15.4

    larion:

    сомненья в чистоте эксперимента...

    Ну вот спасибо, а говорил словом мне доказывать...смысл тогда, если веры нет?
    Мне по твоему заняться больше нечем кроме как фальсифицировать результаты?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 10 января 2018 08:31 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Я бы вообще не полез там что-то исследовать, но ты сказал что на начальных положениях регулировка острая, и типа я глухой поэтому не слышу. Я его в самом деле не слышу, потому что его там как оказалось действительно нет(в моем случае). Или как ты говорил там должна быть противоположная характеристика обр. логарифмической, смысл тогда импровизировать если обычный линейник будет даже удобнее?

    Добавлено спустя 7 минут 46 секунд

    larion:

    50 баксов ставлю на кон,что характеристики будут разные (сильно),особенно в начале,в первой трети и в последней четверти.

    В данный момент я защищаю свою позицию, что у меня ничего не "гавкает" на малых углах поворота. Потому я посоветовал ВикторуМ такой временный выход из ситуации, полагая что у него будет так же. График сквозной устройства в целом предоставлен. Там видно что никакого всплеска на начальных положениях нет(или он может лежит в пределах первого деления?). Могу дать унч целиком, повторишь замер, и посмотришь есть ли там фальсификация, раз уж усомнился. Ток 50 долларов сразу приготовь:) *шутка*

    larion:

    Просто так мне ни разу не интересно ,да и времени жаль.

    А мне интересно было просто так, посмотреть глухой я или все-таки надежда есть, потому времени было не жаль, любопытство все покрыло.

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    larion:

    Кстати,они хоть и двоешники,но зависимость от угла в процентах.

    Да я вообще "колышник", но хочешь переведу в проценты?. У амеров вон вообще в хоурсах, от них и к нам это перешло.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Вот чуть в тему, там правда потенциометрический датчик рассматривается:

    На моем графике если посмотреть тоже на 2/3 примерно излом начинается, как тут.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 10 января 2018 08:50 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    AmberX:

    Ну вот спасибо, а говорил словом мне доказывать...смысл тогда, если веры нет?
    Мне по твоему заняться больше нечем кроме как фальсифицировать результаты?

    Всё у вас правильно, Вы правильный гуманитарий. :super: Да и с уровнем знаний радиотехники у Вас всё хорошо. А некоторым людям признавать свои косяки не свойственно - гордыня не позволяет. :evil:

    Errare humanum est ...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 10 января 2018 08:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    larion:

    22к+3.3к шунт.Так что мы оба делаем не так .

    Не знаю :-? А входное сопротивление унч сколько?
    В моем случае можно было бы шунт в 1к и не ставить, т.к. входное сопротивление (3,3К)унч само шунтирует РГ(10К) но характеристика получилась бы более пологая судя по всему.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12403

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12403
    # 10 января 2018 08:55

    Можно в театр не ходить))) AmberX, Вас троллят, а вы ведетесь.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 10 января 2018 09:07 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    AmberX, Вас троллят, а вы ведетесь.

    Правда? А я и не знал. Ну вот вечно я все всерьез воспринимаю :insane:
    Ну все же какое-никакое, а развлечение в ветке:)

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6746

    22 года на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 10 января 2018 09:46

    OrcaXXX, можно. Но что вам взамест дать? У меня выбор скуден.
    AmberX, за коаксиал спасибо, но вроде не нужен.

    AmberX:

    Добрый_Дедушка:

    AmberX, Вас троллят, а вы ведетесь.

    Правда? А я и не знал. Ну вот вечно я все всерьез воспринимаю :insane:
    Ну все же какое-никакое, а развлечение в ветке:)

    Где ж тут развлечение. Почти курс прошли по изучению РГ.

  • SAS_53 Member
    офлайн
    SAS_53 Member

    287

    13 лет на сайте
    пользователь #710417

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 10 января 2018 10:13
    AmberX:

    Только что закончил "эксперимент" с регулятором. Решил не заморачиваться,

    Сколько возни с элементарным регулятором громкости! За время, потраченное на эту писанину, можно было перепаять десяток регуляторов громкости и забыть эту проблему. Возможно, Вас больше увлекает общение...

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6746

    22 года на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 10 января 2018 10:19

    SAS_53, разве это, как и возня с РГ - плохо?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 10 января 2018 10:21 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    SAS_53:

    перепаять десяток регуляторов громкости

    Зачем?

    SAS_53:

    забыть эту проблему

    У меня ее нет.

    SAS_53:

    Возможно, Вас больше увлекает общение...

    И это иногда тоже :)

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    Эксперимент стоил мне 1 час потраченного времени. Зато это было даже интересно :)

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 10 января 2018 11:38
    ViktorM:

    OrcaXXX, можно. Но что вам взамест дать? У меня выбор скуден.

    Выступаю в роли Деда Мороза, взамест ничего не нужно. :)

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12403

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12403
    # 10 января 2018 11:44

    Меценатство , великое качество , сумленного Гражданина))) Этому нужно учиться . Респект.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6841

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6841
    # 10 января 2018 11:54 Редактировалось OrcaXXX, 2 раз(а).
    SAS_53:

    За время, потраченное на эту писанину, можно было перепаять десяток регуляторов громкости и забыть эту проблему.

    Проблемы никакой нет. Мне, допустим, нравится такое вот решение, которое лучше всяких альпсов - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42029

    Добавлено спустя 6 минут 38 секунд

    AmberX:

    Эксперимент стоил мне 1 час потраченного времени. За то это было даже интересно

    :super:
    О сколько нам открытий чудных
    Готовит просвещенья дух
    И опыт, сын ошибок трудных,
    И гений, парадоксов друг,
    И случай, бог изобретатель.
    А.С.Пушкин

    Errare humanum est ...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17434

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17434
    # 10 января 2018 12:51

    ну молодцы, поспорили

    экс-Jenik