Главная форума → Технологии → Аудио/Видео

Ламповые усилители реальность и иллюзии

Ответить
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 24 декабря 2017 23:04

    С Наступающим!
    :beer:

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    15024

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    15024
    # 24 декабря 2017 23:16

    Приближается Рождество!

    Праздничный сезон с 25 декабря по 15 января объявляется открытым!

    экс-Jenik
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9971

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9971
    # 24 декабря 2017 23:34
    siola:

    С Наступающим!
    :beer:

    Взаимно, спасибо, я уже первую звезду встретил, с зятем.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 декабря 2017 00:04

    Всех с Рождеством! :beer:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 25 декабря 2017 00:08 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.

    Всех с Рождеством! Счастья и удачи!
    А полоумным Скоморохам-Клоунам скорейшего выздоровления.

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10975

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10975
    # 25 декабря 2017 00:24

    С Рождеством, Друзья... Всех благ!

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 декабря 2017 00:43

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9971

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9971
    # 25 декабря 2017 01:47

    Я сейчас слушал армянский дудук, умиротворяюще.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 25 декабря 2017 01:50 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).

    Всех искренне верящих в Рождение Христово -- Поздравляем Вас!

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 декабря 2017 02:31 Редактировалось stellon, 5 раз(а).
    oleg_s:

    Все-тки надо заметить что не диаметр провода главное, что определяет разрешенный начальный ток. За это больше зазор и площадь железа отвечают. Диаметр дает активные потери.

    Тем не менее, при электрическом расчете выходного трансформатора для однотактного усилителя, диаметр провода первичной обмотки как раз и определяется непосредственно из тока покоя выходной лампы Iо. Т.е. по диаметру провода как раз и можно судить о допустимом токе.
    Зазор конечно рассчитан для некого конкретного значения тока подмагничивания. Но при этом изменение тока подмагничивания в некоторых пределах вполне допустимо.
    Да, при этом снижается индуктивность первичной обмотки, но, поскольку Ri токовых ламп типа 6п36с достаточно низкое, то L1 всё равно остается достаточной для обеспечения частотных характеристик.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 25 декабря 2017 13:05 Редактировалось OrcaXXX, 2 раз(а).
    stellon:

    Да, при этом снижается индуктивность первичной обмотки, но, поскольку Ri токовых ламп типа 6п36с достаточно низкое, то L1 всё равно остается достаточной для обеспечения частотных характеристик.

    Вы забыли ещё один параметр - активное сопротивление первички. Оно должно быть менее 0,1Ri. А эти трансформаторы с их Raкт=269 ом для 13-ой лампы условно подходят. а уж для 36-й совсем плохи будут.
    Так что трансформаторы - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&p=98646091#p98646091
    скорее всего рассчитывались под 6П6С, 6П14П и иже с ними в пентоде или в УЛ с ООС.

    Errare humanum est ...
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8001

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 25 декабря 2017 13:47 Редактировалось oleg_s, 1 раз.
    OrcaXXX:

    Оно должно быть менее 0,1Ri.

    Много где оспоренное мнение ;) Я не против - это хорошо. Но. Активное становится важно( в разумных пределах), когда мы делаем ультимэйт, ну там серебро, только пленка, приборы за косарь, пермалои-аморфы и тд. Кто-то на просторах предлагал воткнуть 100 ом резистор в анод и послушать ( услышать ) есть ли разница . То же с диаметром провода - при условиях разумного активного, главная задача диаметра вместиться в катушках, обеспечив индуктивность и не заход в насыщение.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 25 декабря 2017 13:55 Редактировалось OrcaXXX, 2 раз(а).

    oleg_s, надеюсь спорить не будешь, что для 36-ой, транс с 3 квадратами железа маловат. ;)

    Errare humanum est ...
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    8001

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    8001
    # 25 декабря 2017 14:14

    OrcaXXX, :roll: ей скока не скорми мало будет. Но если хочется, можно и картошку из костра рыбьими вилками есть.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 декабря 2017 14:20 Редактировалось stellon, 1 раз.

    Согласен с oleg_s, r1 меньше 0,1Ri это уже нейкий экстремизьм :). Хотя, если получается так сделать то хорошо.
    Обсуждаемый трансформатор явно не делался под 6п36с и ей подобные.(по железу он всёж таки маловат для них)
    Обсуждается скорее возможность его применения с такими лампами.

    OrcaXXX:

    Так что трансформаторы скорее всего рассчитывались под 6П6С, 6П14П и иже с ними в пентоде или в УЛ с ООС.

    Очень похоже на то.
    Хотя, об истинном их назначении, наверное, может поведать только сам мастер ;) .

    Да, и там все же вроде пять квадратов. ;)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 25 декабря 2017 14:56 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    stellon:

    Да, и там все же вроде пять квадратов.

    ViktorM:

    Ширина магнито-провода = 25мм, толщина = 12, ширина окна = 16мм, длина окна 42мм.

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&p=98706485#p98706485
    Что вижу, то и считаю 2,5х1,2=5 :o ,нет, всё таки 3. ;)

    Errare humanum est ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15655

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15655
    # 25 декабря 2017 15:11

    Если это ШЛ (2ПЛ),то наверно и две толщины магнитопровода в сечении будет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 25 декабря 2017 15:17

    У кого есть трансформаторное или пермаллоевое листовое железо... толщиной 0,1..0,2мм? Как фольга.
    Потерял. Хранил... и давно найти не могу ((( .

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    На всякий случай вопросик...

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 декабря 2017 15:21 Редактировалось stellon, 1 раз.

    ViktorM наверное измерил толщину половинки магнитопровода ;) По фотке там явный ШЛ как у ТН-а. И даже железяки крепёжные такиеж.
    И там тогда 2,5х2,4=6.
    Но, среди ШЛ тогда ближайший ШЛ25х25. толщина типа 12,5 тогда. 2,5х2,5=6,25
    А это уже здоровый транс с габаритной мощностью в 122 Вт.
    Такому уже и 6п36с не страшна.
    Ничего не понимаю (с) :)

    Во, и larion уже заметил. ;)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 25 декабря 2017 15:22
    larion:

    Если это ШЛ (2ПЛ),то наверно и две толщины магнитопровода в сечении будет.

    Даже 6 квадратов для 36-й - не в коня корм.

    Errare humanum est ...
Ответить
Главная форума → Технологии → Аудио/Видео
© 2001—2025 Onlíner