Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 2 ноября 2017 19:00
    LeonardoAi:

    Графика выпуска, как Вы понимаете, нет... Но для того, чтобы вложиться в евро не обязательно нужны облигации в евро. Есть и другие возможности в биржевой системе.

    какие например?)

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    8 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 2 ноября 2017 20:46
    Georg6504:

    Добрый день.
    Никогда не сталкивался с такой проблемой.
    Подскажите, при покупке облигаций, может ли совпадать брокер покупателя и продавца?? Или в данном покупатель должен подбирать иного брокера?
    Спасибо

    Если речь о биржевых операциях, тогда у покупателя и продавца должны быть разные брокера. Сейчас биржа готовит функцию в торгах "центральный контрагент". Вот она позволит замыкать двух клиентов на одного брокера. Сегодня, в принципе, есть один вариант решения вопроса, но здесь Ваш брокер должен проявить свои возможности договариваться)))

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Alexis_XXX:

    LeonardoAi:

    Графика выпуска, как Вы понимаете, нет... Но для того, чтобы вложиться в евро не обязательно нужны облигации в евро. Есть и другие возможности в биржевой системе.

    какие например?)

    Ответил в личке

  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 3 ноября 2017 13:38

    Добрый день, коллеги! Я управляю ООО "ПрофитЗерноМаркет", о первом выпуске облигаций которого тут поднимаются вопросы. Меня зовут Александр. По поводу поручителя - ООО "Русавтопром". Компания с историей и безупречной репутацией. Помимо СЧА в размере 5 160 000 рублей на 01.10.17, компания имеет в собственности объекты недвижимости. К слову, СЧА ПрофитЗерноМаркет на 01.10.17 - 1 755 000 рублей. Добавлю, что компании группы имеют в собственности ряд объектов недвижимости: логистической, офисной, производственной, торговой. Из последнего, в 2017 году введен в эксплуатацию офисный центр по адресу г. Минск, ул. Колесникова 38. Там, помимо прочего, располагается show-room одной из наших компаний - ООО "ПарадАвто", которая является официальным дистрибьютором УАЗ в РБ. К слову, там располагается наш Хоспер-паб «HOPS (Хопс). Очень рекомендую. Отличная кухня и очень демократичные цены. Можно покушать очень вкусные стейки из мраморной говядины и многое другое.
    Касаемо банкротства холдинга. В нашем случае скорее нужно говорить о группе компаний. Они практически не связаны между собой операционно. Фактически, каждая занимается своими направлениями. Самостоятельно кредитуются и самостоятельно погашают свои обязательства. Компании могут оказывать друг другу финансовую помощь в виде займов в случае временных кассовых разрывов. Могут помогать в сфере своей компетенции. Например, ПрофитЗерноМаркет может помогать доставать долги сельхозпроизводителей, которым была поставлена техника либо запчасти. Бизнес хорошо диверсифицирован, поэтому при "просадке" одного направления общие показатели "вытягивают" остальные направления. Короче, все хрестоматийно. Поэтому я вижу в этом как-раз преимущество. Проблема одной компании группы - проблема всей группы. Готов к дальнейшему конструктивному диалогу. Задавайте вопросы, с удовольствием на них отвечу. Кстати, наш сайт: vladoshke.com. Там тоже есть кое-какая инфа.

    Добавлено спустя 14 минут 26 секунд

    Добавлю еще, что группа компаний объединена одним бенефициарным собственником - Кушнерским Игорем Яковлевичем, чтобы была понятна причинно-следственная связь.

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11356

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11356
    # 3 ноября 2017 13:59

    Как мою ветку внимательно читают и изучают . :)

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 3 ноября 2017 14:01 Редактировалось Alexis_XXX, 1 раз.

    oiltrade, спасибо, посмотрим. Сходу скажу, очень приятно что эмитенты начали выходить на форум и общаться. Так будет более продуктивно. Хорошо бы все кто выпускает облигации появлялись здесь для диалога.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 3 ноября 2017 16:41

    oiltrade А можно для обычных граждан пояснить. СЧА - это подразумевается, что это совокупность всего имущества не обременнная никакими обязателсьтвами (залогом, лизингом и прочими инструментами)? Можно раскрыть состав СЧА эмитента?

    И почему ваша организация не взяла просто кредит в банке под такие показатели СЧА?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 3 ноября 2017 17:21

    Именно это и подразумевается. Могу для вас его раскрыть. Пишите в личку. Наша компания кредитуется и в банке, но там нужен залог. Причём не абы какой и с большим дисконтом. Под СЧА банк, к сожалению, не кредитует. Однако законодательство сегодня две возможность эмитировать облигации при соответствии компании определенным требованиям (соответствующие коэффициенты). Наша компания им соответствует. Опять же, мы выпустили облигации не под СЧА, а под обеспечение поручительством. Хотя могли бы и под СЧА. Скажем, на сегодня это инструмент привлечения средств без жёстких залогов, дающий инвесторам более высокую доходность по сравнению с банками. Выгодно обеим сторонам.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 3 ноября 2017 18:51
    oiltrade:

    Наша компания кредитуется и в банке, но там нужен залог. Причём не абы какой и с большим дисконтом.

    oiltrade:

    имеют в собственности ряд объектов недвижимости: логистической, офисной, производственной, торговой.

    т.е. банк дает кредит под недвижимость, но с большим дисконтом, так?
    А чем плох большой дисконт, особенно когда такие нестабильные цены на недвигу как сейчас? У вас ведь банк не выкупает их с дисконтом, вернете кредит - снимут с залога недвижимость.

  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 3 ноября 2017 19:25

    Плох тем, что банк сначала оценивает недвижимость по минимальной цене, а потом ещё применяет к этой оценке дисконт. Вот эта сумма и выдаётся в виде кредита. По сегодняшней ситуации на рынке недвижимости, это не самый удачный вариант. Проще говоря, наши потребности в финансировании превышают наши возможности залога недвижимости. Компания ведь не одна и направлений много.

  • Bayswater Member
    офлайн
    Bayswater Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1983795

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 3 ноября 2017 19:25
    Alexis_XXX:

    oiltrade:

    Наша компания кредитуется и в банке, но там нужен залог. Причём не абы какой и с большим дисконтом.

    oiltrade:

    имеют в собственности ряд объектов недвижимости: логистической, офисной, производственной, торговой.

    т.е. банк дает кредит под недвижимость, но с большим дисконтом, так?
    А чем плох большой дисконт, особенно когда такие нестабильные цены на недвигу как сейчас? У вас ведь банк не выкупает их с дисконтом, вернете кредит - снимут с залога недвижимость.

    ИМНО, банк под 7% годовых и на 5 лет может кредит и не дать.

  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 3 ноября 2017 19:48

    Мы сейчас кредитуемся в банке под 7,5%. Следующие кредитные договора, уверен, будут не выше 7%. С учетом себестоимости организации выпуска, комиссий уполномоченного брокера (в т.ч. мы оплачиваем расходы инвесторов-физлиц), комиссии банка, выводящего наши бумаги на биржу и прочие связанные с выпуском расходы, эффективная процентная ставка по облигациям получается 7,5-7,7%, т.е. практически, как банковский кредит

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 4 ноября 2017 11:34

    oiltrade, может вы в курсе, обеспечение недвижимостью или поручительством по облигациям, равносильно тому как это бывает по банковскому кредиту: ипотека и поручительство?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 4 ноября 2017 11:34

    А что занчит юридически обеспечение поручительством? Все долги вашей компании по облигациям обязан будет погазить поручитель? А сроки при этом какие-то указываются где-то?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 4 ноября 2017 11:51

    В случае невозможности нашей компании погасить долги по облигациям поручитель в полном объёме принимает на себя наши обязательства. Он может сделать это в добровольном порядке либо по решению суда. Считайте, что поручитель - такой же должник, как и мы. Соответственно, срок исполнения обязательств такой же, как их бы исполняли мы.

  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 4 ноября 2017 19:00

    Прошу прощения, не заметил вопрос от Alexis_XXX. Да, последствия те же. Только в качестве кредитора выступает владелец облигации. Экономическая суть облигаций очень похожа на кредитование. Это также долговое обязательство со всеми вытекающими из этого последствиями.

  • Alexis_XXX Senior Member
    офлайн
    Alexis_XXX Senior Member

    2254

    17 лет на сайте
    пользователь #101351

    Профиль
    Написать сообщение

    2254
    # 5 ноября 2017 10:28
    oiltrade:

    Прошу прощения, не заметил вопрос от Alexis_XXX. Да, последствия те же. Только в качестве кредитора выступает владелец облигации. Экономическая суть облигаций очень похожа на кредитование. Это также долговое обязательство со всеми вытекающими из этого последствиями.

    т.е. в случае с обеспечением недвижимостью как и с ипотекой, её (недвижимость) нельзя продать, заложить?

  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 5 ноября 2017 11:31

    Интересный вопрос. Не могу на него сходу ответить. Возьму тайм-аут. Может кто-то из форумчан знает на него ответ?

  • Bayswater Member
    офлайн
    Bayswater Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1983795

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 5 ноября 2017 16:00 Редактировалось Bayswater, 1 раз.
    Alexis_XXX:

    oiltrade:

    Прошу прощения, не заметил вопрос от Alexis_XXX. Да, последствия те же. Только в качестве кредитора выступает владелец облигации. Экономическая суть облигаций очень похожа на кредитование. Это также долговое обязательство со всеми вытекающими из этого последствиями.

    т.е. в случае с обеспечением недвижимостью как и с ипотекой, её (недвижимость) нельзя продать, заложить?

    Конечно, нельзя. Залог недвижимости фиксируется в кадастровом агентстве и только после этого разрешается размещение облигаций. Все операции с заложенной недвижимостью блокируются до полного погашения облигаций.

  • 2195174 Junior Member
    офлайн
    2195174 Junior Member

    36

    7 лет на сайте
    пользователь #2195174

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 5 ноября 2017 18:11 Редактировалось 2195174, 1 раз.

    oiltrade а сколько вы облигаций продали за четыре рабочих дня? Первые дни же самые важные. Доверяют вам люди?
    Назовите сумму, будем вам очень благодарны

  • oiltrade Junior Member
    офлайн
    oiltrade Junior Member

    33

    10 лет на сайте
    пользователь #986358

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 5 ноября 2017 19:04

    Фактически получилось не 4, а 2 дня, так как мы листинг прошли только 03.11.17. В этот же день были первые торги и первые сделки. Всего за 2 дня собрано заявок на 110 000. Мы оцениваем этот результат, как очень обнадеживающий и позитивный. Наш уполномоченный брокер, с высоты собственного опыта, видит ситуацию также весьма успешной.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    Мы эту инфу будем публиковать в открытом доступе на своём сайте. Считаю, что люди, которые доверяют нам свои деньги, должны иметь доступ к максимуму оперативной информации.