Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 10 декабря 2017 15:14

    larion,
    Два красных светика дают меньшее диф. сопротивление нежели один синий светик, разница что-то в три раза, т.е. с 2 красными будет ближе к фикс. смещению по звуку, да и тип светиков там слышно прекрасно почему-то...

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11944

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11944
    # 10 декабря 2017 15:15
    Слава-Космонавт:

    Сразу видно радио-извращенцев!.... -- из Ваших сообщений....

    Да, боже упаси. Кондёры менял сотнями ещё в войсках, разбирать не приходилось, интереса не было, кроме больших электролитов, фольга была нужна, не помню уже зачем.

    Слава, а вы, простите, в детстве будильники не разбирали? Ну так, ради любопытства, узнать как оно работает.

    в далёком1982 году, в войсках был у нас прапорщик Дёмин, так он любил ходить на радиосвалку (была у нас такая в полку связи) и от нехрен делать стриг с узлов радиостанций контакты и всякое другое. Однажды взял это всё и выплавил, получилась хрень неправильной формы килограмма на полтора и он говорил "вот смотри Вова, по сути я богатый человек, но если куда сунусь с этим, то закроют надолго. Так это богатство и валялось в мастерской на подоконнике, в коробке,даже после моего дембеля. Интерес у него к этому пропал, больше не выплавлял.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17420

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17420
    # 10 декабря 2017 15:28
    Слава-Космонавт:

    Уж слишком мы "обозлились" от постоянной отсидки

    "В палату вошла молодая докторша с жалобными голубыми глазами и направилась прямо к Берлаге.

    — Ну, как вы себя чувствуете, голубчик? — спросила она, притрагиваясь теплой рукой к пульсу бухгалтера. — Ведь вам лучше, не правда ли?

    — Я вице-король Индии! — отрапортовал он, краснея. — Отдайте мне любимого слона.

    — Это у вас бред, — ласково сказала докторша, — вы в лечебнице, мы вас вылечим.

    — О-о-о! Мой слон! — вызывающе крикнул Берлага."(с)

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 10 декабря 2017 15:48

    vovchik_romualdovich, то что ты нашел,это тоже в питание.Эти красные,не вижу что там на фото,по моему КМ-5,6.В качестве разделительных ужасны.Еще в бытность пароходом (Маяковский ) ставил,но прошлось выпаивать взад.А в питание по сей день вполне годятся.Ну а собственно,что изменилось то...Кстати,они у меня есть аж на 2.2мкф,что и подкупало тогда-не электролиты,а керамические неполярные,да еще и малогабаритные при такой емкости.Но увы,радость была недолгой...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #199624

    Профиль

    0
    # 10 декабря 2017 15:50
    larion:

    Но то что тантал был ужасен в ОС,я услышал еще 25 лет тому назад

    Так вон "найм" их туда и ставит, и на вход разделительными тоже. А уж что в их цап-ах творится...там целые россыпи. О_о
    И у "импортных" самоделкиных видел, и в транзисторных схемах и в ламповых, в катодах, преимущественно в драйверах. Вот тут я сравнивая со своим отрицательным опытом позволил себе задаться вопросом, что с ними не так?)

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    larion:

    КМ-5,6.В качестве разделительных ужасны.

    Так керамика почти вся ужасна как разделительная. Еще нп0 куда не шло, и то, только на совсем безрыбье. Имхо.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 10 декабря 2017 16:13
    AmberX:

    что с ними не так?

    Да с ними все так,если использовать по назначению.Какие именно ставит "Нэйм" я не знаю,может у него подходящие :) ,но звуком он мне не зашел,это я могу сказать.Нет,конечно,совсем не обязательно,что именно поэтому.А говорил я вообще про наш тантал в металле...

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Есть где-то капельки,выпаянные из старого Телепункена (там в питании корректора как раз они были),можно попробовать,найти только надо.Может они как-то иначе себя вести будут,не знаю.

    Добавлено спустя 15 минут 12 секунд

    Ну вот подумал,наверно не мы же одни таким вопросом озадачились,у других тоже такое есть.А раз есть,почему бы не приделать куда-нибудь,в звук,скажем...Навскидку с Веги,вроде Агееву цитата принадлежит...

    Танталовые (оксидно-полупроводниковые) конденсаторы при этом становятся не слишком пригодными, как и керамика не NPO, т.к. у них ярко выражена как раз нелинейная абсорбция, более того, их ESR, измеряемое на переменном токе, на НЧ заметно нелинейно - зависит от величины и направления тока через кондер. Еще у танталов встречается дефект - скачкообразные флуктуации тока утечки, что дает низкочастотный шум.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • SAS_53 Member
    офлайн
    SAS_53 Member

    287

    13 лет на сайте
    пользователь #710417

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 10 декабря 2017 17:25
    vovchik_romualdovich:

    Кондёры менял сотнями ещё в войсках

    Войска были, видимо, Америкосовские - раз кондеры херовые?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10310

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10310
    # 10 декабря 2017 18:48

    SAS_53, когда я пишу танку про фонарь, имею ввиду ЛАМПУ, а Вы о чем? Потом космонавты нервничают.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11944

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11944
    # 10 декабря 2017 19:14
    SAS_53:

    vovchik_romualdovich:

    Кондёры менял сотнями ещё в войсках

    Войска были, видимо, Америкосовские - раз кондеры херовые?

    Не-е! В те времена в подмосковье амеровских войск быть не могло никак. А много менял, потому как мастерская была и делал всё подряд, от "о чём говорить низзя", до клубной техники, также и бытовуху (офицеры таскали), ЗИПы были богатые. :shuffle:

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26179

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26179
    # 10 декабря 2017 19:15 Редактировалось курчавый, 1 раз.
    oleg_s:

    SAS_53, когда я пишу танку про фонарь, имею ввиду ЛАМПУ, а Вы о чем?

    Тоже про танк,наверное. :shuffle:
    "Здравствуй, мама, пишу тебе из горящего танка, извини за неровный почерк, так как пишу на спине убитого товарища и раскаленная сталь капает за шиворот с горящей танковой башни... "

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11944

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11944
    # 10 декабря 2017 19:18
    oleg_s:

    когда я пишу танку про фонарь, имею ввиду ЛАМПУ, а Вы о чем?

    Ну зачем вскрыл шифрблокнот, теперь все будут знать, что такое фонарь. :weep:

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10310

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10310
    # 10 декабря 2017 19:43 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Виноват, но хокку обозвать не мог, строк боле 3х.

    И поля и горы -
    Снег тихонько все украл...
    Сразу стало пусто.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2136

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 10 декабря 2017 20:13

    И снова сюда немножко реальности ....

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 10 декабря 2017 20:28

    ВЗР КЭ 2-м или ( ничикон с ждаников) в блоке питания корректора что будет лучше ?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10310

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10310
    # 10 декабря 2017 20:50

    yasha212, Ну что Вы право, тут такая моща, а Вы с кондерами. Слушать надо и выбирать по результату.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11944

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11944
    # 10 декабря 2017 21:04
    yasha212:

    ВЗР КЭ 2-м или ( ничикон с ждаников) в блоке питания корректора что будет лучше ?

    Какие по номиналам и габаритам надо? Может я чем помогу.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 10 декабря 2017 21:17
    vovchik_romualdovich:

    yasha212:

    ВЗР КЭ 2-м или ( ничикон с ждаников) в блоке питания корректора что будет лучше ?

    Какие по номиналам и габаритам надо? Может я чем помогу.

    Владимир, может есть 200мф х от 6,3 в. и выше. Надо в катод первой лампы корректора.

  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1707

    19 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 10 декабря 2017 22:05

    Я вот всунул, как написал МАИ тантал в катод -придется теперь менять.

    Этот FAQ составлен участниками эхи su.hardw.audio сети FIDONet при
    обсуждении различных вопросов конструирования усилителей и также на
    основе обмена информацией при личной переписке.

    Q2. Конденсаторы в сигнальные цепи.
    A2. Следует по возможности вообще избегать конденсаторов в сигнальных
    цепях. В настоящий момент принято считать, что наиболее приятное
    звучание в ламповых конструкциях создают конденсаторы с
    бумажно-масляным диэлектриком (paper in oil), хотя многие аудиофилы
    считают, что они имеют тёплый, мягкий, но замутнёный на верхней
    середине и высоких звук, предпочитая им конденсаторы с диэлектриком
    из фторопласта, полистирола, полипропилена и полиэтилена.
    Лучшими из отечественных считаются к40-у*, К42-У* можно также
    (в порядке убывания качества) МБГВ, МБГЧ, МБГО
    (собственно начинку желательно аккуратно извлечь из
    стального корпуса, удалить излишки масла, при необходимости
    откорректировать емкость путем перемотки и надежно закрепить, для
    чего с успехом применяются термоусадочные трубки, при усадке которых важно
    не допустить перегрева содержимого).
    Hемного хуже МБМ, БМ-2, у кторых может быть велик ток утечки.
    Из импортных очень хороши изделия фирмы Jensen, считающиеся аудиофильскими.
    Такие конденсаторы несколько хуже работают при малых поляризующих напряжениях,
    поэтому в транзисторных схемах желательно сравнить их звучание с плёночными,
    которые могут показать лучшие результаты.
    Очень хорошо бумажно-масляные конденсаторы подходят для кроссоверов
    акустических систем.
    Качество плёночных (Film) конденсаторов (с органическим диэлектриком)
    напрямую зависит от материала диэлектрика.
    Распространены следующие типы (в порядке убывания предпочтения):
    Фторопластовые ФТ, ФЧ, k72-* Полистирольные k70-*, k71-* Polystyrene
    Полипропиленовые k78-* Polypropylen MKP, Полиэтиленовые К73-*,
    Поликарбонатные k77-* Polycarbonate MKC.
    Из импортных следует рекомендовать аудиофильские фирмы MultiCap.
    Кроме них отличается высоким качеством продукция Solen, Rifa/Evox, Wima,
    Philips, S+M и других фирм.
    Материал диэлектрика и другие характеристики следует
    уточнить по документации производителя.
    Hа звучание оказывает влияние также конструкция конденсатора.
    Обычно фольговые звучат лучше металлизированных, хотя и имеют
    большие габариты.
    Hе вызывает возражений применение слюдяных конденсаторов,
    особенно с серебряными обкладками (Mica, Silver mica)
    - КСО с индексом "Г", СГМ, ССГ, k31-*
    В случае необходимости применения малых номиналов, слюда порой остается
    единственным выходом. В самом крайнем случае, если нужна емкость в
    10-1000 пикофарад, применить стекло, в крайнем случае-керамику с малым ТКЕ,
    до М150/П100 бывает, что используемый диэлектрик не обладает чудовищно
    выраженными пьезо- и сегнето-диэлектрическими эффектами, приводящими
    самое малое к множественным резонансам.
    Лучше, все же подумать о слюдяных, серия отечественных K31-* вполне доступна.
    Электролитические конденсаторы плохо работают с малыми сигналами
    (требуется выраженная поляризация постоянным напряжением,
    близким к номинальному), поэтому нельзя их применять в
    сигнальных цепях полупроводниковых схем, и если уж нельзя избежать их
    применения, то надо выбирать напряжение поляризации минимум в
    несколько раз (лучше в 10) больше, чем максимально возможное
    амплитудное значение полезного сигнала.
    Ставить в слабосигнальные цепи
    по возможности самые лучшие специализированные конденсаторы,
    убедившись по документации в именно таком предназначении той или иной
    серии, например легендарные Black Gate (серий K, FK, хуже C, если
    требуются неполярные, то NX, N, NH) или ELNA (серий cerafine ROA,
    silmic ROS, или хуже starget ROD), наиболее популярные в промышленной
    аппаратуре высокого класса. Изделия audiograde разрабатываются также
    и многими другими авторитетными компаниями, серьезно инвестирующими в
    науку и технологии - Sanyo, Marconi, Philips (021, 041), Siemens и
    другими.
    Можно попробовать комбинировать конденсаторы различных типов,
    включая их параллельно, таким образом можно подобрать подходящие
    оттенки звучания.

    Q3. Конденсаторы в прочие цепи.
    A3. Hа самом деле, если мысленно замкнуть цепь питания в один контур
    с нагрузкой и усилительными каскадами, окажется,
    что источник питания также является сигнальной цепью.
    Отсюда высокие требования к конденсаторам сохраняются.
    Особенностью таких схем является необходимость
    присутствия конденсаторов большой емкости и рассчитанных на сильные
    токи, а также обладающих малым импедансом (ECR).
    Такие конденсаторы как правило, электролитические и протекающие в них
    процессы ионные, что сильно сказывается на качестве звучания.
    Сказать, что традиционные алюминиевые электролитические конденсаторы
    (k50-24, k50-35) более предпочтительны-можно, но танталовые k52,
    оксидно-полупроводниковые k53 и объемно-пористые имеют лучшие
    параметры и частотную характеристику.
    Как уже говорилось, некоторые фирмы специально проектируют
    некоторые группы своих изделий для применения в аудио, или
    даже специализируются на этом, поэтому лучше по возможности применять
    именно такие спецальные конденсаторы в источники питания звуковой
    аппаратуры.
    Hаиболее известны Black Gate (Standart, WKZ, WK), ELNA
    (LPO-I, LPO-II), LCR, Sprague и другие. Из старой аппаратуры можно
    иногда извлечь оксидники весьма хорошего качества, например FRAKO и
    RDE, которые сейчас не выпускаются, следует лишь учесть их возможное
    старение и, если удастся, "потренировать".
    Что касается емкостей малых номиналов (помехоподавляющие и другие
    сервисные цепи, через которые сигнал как таковой не проходит),
    то здесь допускается применять полиэтилентерефталатные
    (лавсановые k73, polyester, mylar, за рубежом маркируются как MKT)
    конденсаторы, обладающие хорошей надежностью и стабильностью параметров,
    но жёстких в звуке, а также конденсаторы комбинированного типа (k75, k76).

    Q4. Какие конденсаторы нельзя применять совсем?
    A4. Все типы керамических конденсаторов к10, км4/5/6, ктк, клс, кд и
    пр (за исключением рассмотренного выше случая.
    Любые ионисторы.
    Все оксидные конденсаторы noname производства, а также большинство
    отечественных (старые уже пришли в негодность, в новых большой процент
    брака), хотя иногда и можно отобрать приличные при наличии прибора.

    two beer or not two beer
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11944

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11944
    # 10 декабря 2017 22:11
    Добрый_Дедушка:

    может есть 200мф х от 6,3 в. и выше.

    Ну вот, что сейчас под руки попалось. К сожалению в чат отправить картинку не получается (как раньше в личку) шлёпну сюда.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12390

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12390
    # 10 декабря 2017 22:18

    От парочки Rubicon, не отказался бы)))