larion,
Два красных светика дают меньшее диф. сопротивление нежели один синий светик, разница что-то в три раза, т.е. с 2 красными будет ближе к фикс. смещению по звуку, да и тип светиков там слышно прекрасно почему-то...
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
larion,
Два красных светика дают меньшее диф. сопротивление нежели один синий светик, разница что-то в три раза, т.е. с 2 красными будет ближе к фикс. смещению по звуку, да и тип светиков там слышно прекрасно почему-то...
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11944 |
15 лет на сайте Город:
|
Слава-Космонавт:Сразу видно радио-извращенцев!.... -- из Ваших сообщений....
Да, боже упаси. Кондёры менял сотнями ещё в войсках, разбирать не приходилось, интереса не было, кроме больших электролитов, фольга была нужна, не помню уже зачем.
Слава, а вы, простите, в детстве будильники не разбирали? Ну так, ради любопытства, узнать как оно работает.
|
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
|
17420 |
10 лет на сайте Город:
|
Слава-Космонавт:Уж слишком мы "обозлились" от постоянной отсидки
"В палату вошла молодая докторша с жалобными голубыми глазами и направилась прямо к Берлаге.
— Ну, как вы себя чувствуете, голубчик? — спросила она, притрагиваясь теплой рукой к пульсу бухгалтера. — Ведь вам лучше, не правда ли?
— Я вице-король Индии! — отрапортовал он, краснея. — Отдайте мне любимого слона.
— Это у вас бред, — ласково сказала докторша, — вы в лечебнице, мы вас вылечим.
— О-о-о! Мой слон! — вызывающе крикнул Берлага."(с)
vovchik_romualdovich, то что ты нашел,это тоже в питание.Эти красные,не вижу что там на фото,по моему КМ-5,6.В качестве разделительных ужасны.Еще в бытность пароходом (Маяковский ) ставил,но прошлось выпаивать взад.А в питание по сей день вполне годятся.Ну а собственно,что изменилось то...Кстати,они у меня есть аж на 2.2мкф,что и подкупало тогда-не электролиты,а керамические неполярные,да еще и малогабаритные при такой емкости.Но увы,радость была недолгой...
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
larion:Но то что тантал был ужасен в ОС,я услышал еще 25 лет тому назад
Так вон "найм" их туда и ставит, и на вход разделительными тоже. А уж что в их цап-ах творится...там целые россыпи. О_о
И у "импортных" самоделкиных видел, и в транзисторных схемах и в ламповых, в катодах, преимущественно в драйверах. Вот тут я сравнивая со своим отрицательным опытом позволил себе задаться вопросом, что с ними не так?)
larion:КМ-5,6.В качестве разделительных ужасны.
Так керамика почти вся ужасна как разделительная. Еще нп0 куда не шло, и то, только на совсем безрыбье. Имхо.
AmberX:что с ними не так?
Да с ними все так,если использовать по назначению.Какие именно ставит "Нэйм" я не знаю,может у него подходящие
,но звуком он мне не зашел,это я могу сказать.Нет,конечно,совсем не обязательно,что именно поэтому.А говорил я вообще про наш тантал в металле...
Есть где-то капельки,выпаянные из старого Телепункена (там в питании корректора как раз они были),можно попробовать,найти только надо.Может они как-то иначе себя вести будут,не знаю.
Ну вот подумал,наверно не мы же одни таким вопросом озадачились,у других тоже такое есть.А раз есть,почему бы не приделать куда-нибудь,в звук,скажем...Навскидку с Веги,вроде Агееву цитата принадлежит...
Танталовые (оксидно-полупроводниковые) конденсаторы при этом становятся не слишком пригодными, как и керамика не NPO, т.к. у них ярко выражена как раз нелинейная абсорбция, более того, их ESR, измеряемое на переменном токе, на НЧ заметно нелинейно - зависит от величины и направления тока через кондер. Еще у танталов встречается дефект - скачкообразные флуктуации тока утечки, что дает низкочастотный шум.
vovchik_romualdovich:Кондёры менял сотнями ещё в войсках
Войска были, видимо, Америкосовские - раз кондеры херовые?
SAS_53, когда я пишу танку про фонарь, имею ввиду ЛАМПУ, а Вы о чем? Потом космонавты нервничают.
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11944 |
15 лет на сайте Город:
|
SAS_53:vovchik_romualdovich:Кондёры менял сотнями ещё в войсках
Войска были, видимо, Америкосовские - раз кондеры херовые?
Не-е! В те времена в подмосковье амеровских войск быть не могло никак. А много менял, потому как мастерская была и делал всё подряд, от "о чём говорить низзя", до клубной техники, также и бытовуху (офицеры таскали), ЗИПы были богатые. 
oleg_s:SAS_53, когда я пишу танку про фонарь, имею ввиду ЛАМПУ, а Вы о чем?
Тоже про танк,наверное.
"Здравствуй, мама, пишу тебе из горящего танка, извини за неровный почерк, так как пишу на спине убитого товарища и раскаленная сталь капает за шиворот с горящей танковой башни... "
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11944 |
15 лет на сайте Город:
|
oleg_s:когда я пишу танку про фонарь, имею ввиду ЛАМПУ, а Вы о чем?
Ну зачем вскрыл шифрблокнот, теперь все будут знать, что такое фонарь. 
Виноват, но хокку обозвать не мог, строк боле 3х.
И поля и горы -
Снег тихонько все украл...
Сразу стало пусто.
ВЗР КЭ 2-м или ( ничикон с ждаников) в блоке питания корректора что будет лучше ?
yasha212, Ну что Вы право, тут такая моща, а Вы с кондерами. Слушать надо и выбирать по результату.
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11944 |
15 лет на сайте Город:
|
yasha212:ВЗР КЭ 2-м или ( ничикон с ждаников) в блоке питания корректора что будет лучше ?
Какие по номиналам и габаритам надо? Может я чем помогу.
|
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
|
12390 |
12 лет на сайте Город:
|
vovchik_romualdovich:yasha212:ВЗР КЭ 2-м или ( ничикон с ждаников) в блоке питания корректора что будет лучше ?
Какие по номиналам и габаритам надо? Может я чем помогу.
Владимир, может есть 200мф х от 6,3 в. и выше. Надо в катод первой лампы корректора.
Я вот всунул, как написал МАИ тантал в катод -придется теперь менять.

Q2. Конденсаторы в сигнальные цепи.
A2. Следует по возможности вообще избегать конденсаторов в сигнальных
цепях. В настоящий момент принято считать, что наиболее приятное
звучание в ламповых конструкциях создают конденсаторы с
бумажно-масляным диэлектриком (paper in oil), хотя многие аудиофилы
считают, что они имеют тёплый, мягкий, но замутнёный на верхней
середине и высоких звук, предпочитая им конденсаторы с диэлектриком
из фторопласта, полистирола, полипропилена и полиэтилена.
Лучшими из отечественных считаются к40-у*, К42-У* можно также
(в порядке убывания качества) МБГВ, МБГЧ, МБГО
(собственно начинку желательно аккуратно извлечь из
стального корпуса, удалить излишки масла, при необходимости
откорректировать емкость путем перемотки и надежно закрепить, для
чего с успехом применяются термоусадочные трубки, при усадке которых важно
не допустить перегрева содержимого).
Hемного хуже МБМ, БМ-2, у кторых может быть велик ток утечки.
Из импортных очень хороши изделия фирмы Jensen, считающиеся аудиофильскими.
Такие конденсаторы несколько хуже работают при малых поляризующих напряжениях,
поэтому в транзисторных схемах желательно сравнить их звучание с плёночными,
которые могут показать лучшие результаты.
Очень хорошо бумажно-масляные конденсаторы подходят для кроссоверов
акустических систем.
Качество плёночных (Film) конденсаторов (с органическим диэлектриком)
напрямую зависит от материала диэлектрика.
Распространены следующие типы (в порядке убывания предпочтения):
Фторопластовые ФТ, ФЧ, k72-* Полистирольные k70-*, k71-* Polystyrene
Полипропиленовые k78-* Polypropylen MKP, Полиэтиленовые К73-*,
Поликарбонатные k77-* Polycarbonate MKC.
Из импортных следует рекомендовать аудиофильские фирмы MultiCap.
Кроме них отличается высоким качеством продукция Solen, Rifa/Evox, Wima,
Philips, S+M и других фирм.
Материал диэлектрика и другие характеристики следует
уточнить по документации производителя.
Hа звучание оказывает влияние также конструкция конденсатора.
Обычно фольговые звучат лучше металлизированных, хотя и имеют
большие габариты.
Hе вызывает возражений применение слюдяных конденсаторов,
особенно с серебряными обкладками (Mica, Silver mica)
- КСО с индексом "Г", СГМ, ССГ, k31-*
В случае необходимости применения малых номиналов, слюда порой остается
единственным выходом. В самом крайнем случае, если нужна емкость в
10-1000 пикофарад, применить стекло, в крайнем случае-керамику с малым ТКЕ,
до М150/П100 бывает, что используемый диэлектрик не обладает чудовищно
выраженными пьезо- и сегнето-диэлектрическими эффектами, приводящими
самое малое к множественным резонансам.
Лучше, все же подумать о слюдяных, серия отечественных K31-* вполне доступна.
Электролитические конденсаторы плохо работают с малыми сигналами
(требуется выраженная поляризация постоянным напряжением,
близким к номинальному), поэтому нельзя их применять в
сигнальных цепях полупроводниковых схем, и если уж нельзя избежать их
применения, то надо выбирать напряжение поляризации минимум в
несколько раз (лучше в 10) больше, чем максимально возможное
амплитудное значение полезного сигнала.
Ставить в слабосигнальные цепи
по возможности самые лучшие специализированные конденсаторы,
убедившись по документации в именно таком предназначении той или иной
серии, например легендарные Black Gate (серий K, FK, хуже C, если
требуются неполярные, то NX, N, NH) или ELNA (серий cerafine ROA,
silmic ROS, или хуже starget ROD), наиболее популярные в промышленной
аппаратуре высокого класса. Изделия audiograde разрабатываются также
и многими другими авторитетными компаниями, серьезно инвестирующими в
науку и технологии - Sanyo, Marconi, Philips (021, 041), Siemens и
другими.
Можно попробовать комбинировать конденсаторы различных типов,
включая их параллельно, таким образом можно подобрать подходящие
оттенки звучания.
Q3. Конденсаторы в прочие цепи.
A3. Hа самом деле, если мысленно замкнуть цепь питания в один контур
с нагрузкой и усилительными каскадами, окажется,
что источник питания также является сигнальной цепью.
Отсюда высокие требования к конденсаторам сохраняются.
Особенностью таких схем является необходимость
присутствия конденсаторов большой емкости и рассчитанных на сильные
токи, а также обладающих малым импедансом (ECR).
Такие конденсаторы как правило, электролитические и протекающие в них
процессы ионные, что сильно сказывается на качестве звучания.
Сказать, что традиционные алюминиевые электролитические конденсаторы
(k50-24, k50-35) более предпочтительны-можно, но танталовые k52,
оксидно-полупроводниковые k53 и объемно-пористые имеют лучшие
параметры и частотную характеристику.
Как уже говорилось, некоторые фирмы специально проектируют
некоторые группы своих изделий для применения в аудио, или
даже специализируются на этом, поэтому лучше по возможности применять
именно такие спецальные конденсаторы в источники питания звуковой
аппаратуры.
Hаиболее известны Black Gate (Standart, WKZ, WK), ELNA
(LPO-I, LPO-II), LCR, Sprague и другие. Из старой аппаратуры можно
иногда извлечь оксидники весьма хорошего качества, например FRAKO и
RDE, которые сейчас не выпускаются, следует лишь учесть их возможное
старение и, если удастся, "потренировать".
Что касается емкостей малых номиналов (помехоподавляющие и другие
сервисные цепи, через которые сигнал как таковой не проходит),
то здесь допускается применять полиэтилентерефталатные
(лавсановые k73, polyester, mylar, за рубежом маркируются как MKT)
конденсаторы, обладающие хорошей надежностью и стабильностью параметров,
но жёстких в звуке, а также конденсаторы комбинированного типа (k75, k76).
Q4. Какие конденсаторы нельзя применять совсем?
A4. Все типы керамических конденсаторов к10, км4/5/6, ктк, клс, кд и
пр (за исключением рассмотренного выше случая.
Любые ионисторы.
Все оксидные конденсаторы noname производства, а также большинство
отечественных (старые уже пришли в негодность, в новых большой процент
брака), хотя иногда и можно отобрать приличные при наличии прибора.
|
офлайн
vovchik_romualdovich
Senior Member
|
|
|
11944 |
15 лет на сайте Город:
|
|
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
|
12390 |
12 лет на сайте Город:
|