В РБ собираются строить АЭС: что вы о этом думаете?

oleg238:

budgerigar:

Метеопрогноз.

Неделя переменной облачности. По метеопрогнозу.

Почасовой, с процентом освещения.
Не драматизируйте так. Вспомните про 12 км^2 площади минимум для 1 ГВт.

oleg238:

budgerigar:

На ПО «Маяк» радиоактивные отходы от переработки ОЯТ ВВЭР-1000 будут остеклованы и размещены на долговременное хранение.

Так это уже проблемы ПО "Маяк".

Риторика. Это временные проблемы ПО "Маяк" за счёт жителей Республики Беларусь с возвратом в Беларусь.

oleg238:

budgerigar:

Главная цель снижение выбросов CO2, NOx, сажевых микрочастиц, оксидов металлов.

А зачем снижать выбросы CO2 и NOx? Американцы вот почему-то не торопятся.

oleg238:

"Hydro" и "Renewable" идут отдельными категориями.

https://www.energy.gov/eere/about-office-energy-efficiency-and-renewable-energy - статегия, 2 пункт - увеличение выработки на ВИЭ.
https://www.nrel.gov/docs/fy19osti/72170.pdf - страница 3:

По сравнению с США, энергетики Беларуси вообще никуда не торопятся:
http://belenergo.by/content/infocenter/news/ustanovki-vie-pokazal ... du__11152/
http://www.energo.by/content/deyatelnost-obedineniya/proizvodstvo ... y-energii/
2018: 435,8 /34827 = 1,2% - ВИЭ/энергетика на ископаемом топливе в Беларуси.

oleg238:

Из содержимого этой таблицы уран и плутоний при переработке извлекаются для изготовления МОКС-топлива. Цезий и стронций извлекаются для изотопных источников тепла и гамма-дефектоскопов. Всего остального выходит несколько килограмм с тонны топлива.

Что можно извлечь из керамических цилиндриков ОЯТ, состоящих из UO2 на 95% ? Правильно, уран.
Отходов будет не несколько килограмм. Их будет много, и часть U, Pu останется в солевом остатке во время многостадийного пьюрекс-процесса. Из-за чего в США не занимаются переработкой. Предельно допустимые концентрации (ПДК) элементов из таблицы в этих отходах, а также воде и воздухе - очень низкие - так как они очень токсичны для человека.
МОКС - это такая калька . И написано в таком категоричном стиле что только для MOX. Французы и Маяк уже давно так делают для регенерации урана для ВВЭР(PWR). Этот процесс очень грязный.
Цезий на изотопные источники питания для маяков уже не идёт. Их заменили аккумуляторы, ВЭС и солнечные батареи - у которых срок службы больше.
Расскажите сколько MOX для ВВЭР-1000 сделали в РФ в 2018 году.
Заодно поделитесь сколько ОЯТ ВВЭР-1000 впервые смогли переработать в 2018 году из 6000 тонн за 40 лет.
И чтобы убедить читателей, что вы не обычный пустозвон, вам стоит добавить сюда расчёт, сколько понадобится в год контейнеров ТУК-141 для одного ВВЭР-1200 со ссылками на проверенные источники.

oleg238:

"Эхо Мацы" - путинская пропаганда. Все знают, что самая настоящая правда печаталась только в "Огоньке" времён перестройки!111

Всего лишь перепечатало рассекреченные документы вместе с визиткой Яроша попавшие в руки "бендеровцев" в Украине, вместе с рассказом радиохимика, работавшего в городе Дубна в Московской области в 1986, про пользу грузинского чая в том же году.

oleg238:

oleg238:

Они там и не нужны. Хранилище на АЭС рассчитано на пару лет выдержки ТВС, пока они не остынут до уровня, допускающего перевозку.

budgerigar:

При таких характеристиках и выдержке ОТВС в приреакторных хранилищах не менее трех лет

Что и требовалось доказать. Три года прошло - можно увозить.

Вместо того, чтобы дочитать статью, а заодно немного узнать про устройство БВ при ВВЭР-1000 и сказать "да, я неправ".

oleg238:

budgerigar:

Из того же источника

Иными словами, всякое лыко шло в строку.

Источник ваш, не позорьтесь.

oleg238:

oleg238:

Есть. Кредит в 6 миллиардов на АЭС и 3 миллиарда на инфраструктуру.

budgerigar:

Где ссылка на официальный источник?

https://atom.belta.by/ru/belaes_ru/view/minenergo-belarusi-sredst ... es-10245//

Нет там этой информации.

oleg238:

budgerigar:

А почему вы почемукаете здесь?

Половина ваших ответов по технической части - слабенькая. Что обнаруживается сразу, заглянув в технические документы или литературу.
Оставшаяся половина словоблудие - чтобы увести обсуждение в сторону от вопросов, ответы на которые вы не знаете.
Вам бы потратить силы на техническую часть, но вам видимо не хватает интеллекта.

copy-paste моих слов - это лишь ещё одно доказательство, что мозгов вам не хватает, чтобы грамотно написать про техническую часть.

P.S. ну вот, ещё в кредит за АЭС
https://interfax.by/news/biznes/novosti__kompaniy/1268132/

Запасные энергоисточники не будут использоваться в постоянной генерации. Они будут построены на действующих станциях с целью поставки электроэнергии в сеть в случае нештатной ситуации на БелАЭС. Резервные мощности создаются за счет установки быстродействующих газотурбинных установок и газопоршневых агрегатов, которые могут выдать электроэнергию в сеть в течение 15 минут.
Дополнительные резервные мощности запланировано построить на Березовской ГРЭС (допмощности 250 МВт), Лукомльской ГРЭС (150 МВт), Новополоцкой ТЭЦ (100 МВт) и Минской ТЭЦ-5 (300 МВт). По данным на официальном сайте Белэнерго, общая стоимость создания резервных энергоисточников превысит Br1,4 млрд (более $680 млн по текущему курсу)

https://www.power-technology.com/news/siemens-gas-turbine-contract-belarus/
https://press.siemens.com/global/en/pressrelease/siemens-supplies ... ts-belarus
https://eng.belta.by/economics/view/siemens-industrial-turbomachi ... 6950-2019/
https://interfax.by/news/biznes/businesses/1267908/

Минфин отверг предложение Белоаруссии по кредиту на атомную станцию

Matrik:

какой-нибудь Сирией или Мозамбиком, нам бы этот кредит списали

Эти списания - механизм косвенных дотаций производителям оружия в РФ. Потом эти мозамбикцы бегают с бесплатными пушками и палят в друг друга, не надо нам такого.

yury_by:

Поможет ли бум в солнечной энергетике в ЕС

Там такой бум, что Украина, которая мечтает эту лавочку прикрыть, вышла на третье место в Европе по вводу СЭС.

скрытый текст

Украина — 3-я в Европе по установленным мощностям СЭС за 2019 год, которые достигли рекордных 23 ГВт

Согласно исследованию, к 2050 году солнечная энергия могла бы покрывать 62% всех энергетических потребностей Европы, ветровая - 32%, гидроэнергия - 4% и биоэнергия - 2%.
Для этого потребуется дальнейшее развитие отрасли. По словам одного из соавторов исследования, президента Energy Watch Group Ханса-Йозефа Фелля (Hans-Josef Fell), общая мощность фотоэлектрических установок в ЕС должна вырасти примерно до 5700 ГВт с нынешних 132 ГВт

Верам, можам, пераможам. Через 150 лет.

Не понимаю этого ныться вокруг АЭС! Начали строить - надо заканчивать! Или нефиг начинать было. В Финляндии 3-ю АЭС уже строят, Венгрия заказала у России АЭС. Нам тоже пригодится. Другой вопрос что нет сетей . На дом выдают 5квт - и ни в чём себе не отказывай! Хочешь Теслу заряжай, а хочешь телефон.

budgerigar:

Не понимаю такого нытья за АЭС. Многие сюда забегают второпях что-нибудь написать, словно это обычная ТЭС. Стоит спросить детали - сразу сдуваются как воздушный шарик.

Сколько лет строят?

А вас чё, в гугле забанили? Схренали мне вам искать информацию которая в свободном доступе в интернете?
Лет 5 строили 3-ю станцию финны, с 2015, в этом году пуск.
Финны что дурнее белорусов? У них уже 3 АЭС! В стране 5млн населения!
Не согласны с тем что в Финляндии 3 АЭС? Или что у них российские реакторы? По какому поводу попаболь?

Уже?

Да, уже, прикинь! Причём все реакторы советские, теперь будет российский.
В Венгрии 9млн населения. что сопоставимо с нашей страной и в 2 раза меньше площадь! Выходит не только финны но и венгры дурнее белорусов?

И только белорусы ухерачив ярды денег озаботились "а тому ли я дала" .
Станцию надо достраивать чем скорее тем лучше ибо с закопанных ярдов прибылей никаких, а с работающей АЭС хоть шерсти клок!

Manbearboar:

Кто-то тут заливал что ээ нинужна, девать некуда, кругом энергоэффективность, потребление падает.

Кто-то тут заливал что Беларусь впереди всех на пути электрификации. Но у него что-то не так вышло.

Кахеист:

Схренали мне вам искать информацию которая в свободном доступе в интернете?

Поищите сначала, потом приходите сюда.

Кахеист:

Да, уже, прикинь!

Нет мы не знакомы.

Кахеист:

В Венгрии 9млн населения. что сопоставимо с нашей страной и в 2 раза меньше площадь! Выходит не только финны но и венгры дурнее белорусов?

С советских времён работает станция. Как и у финнов.

Кахеист:

Станцию надо достраивать чем скорее тем лучше ибо с закопанных ярдов прибылей никаких, а с работающей АЭС хоть шерсти клок!

Т.е. лишь бы взлетело. Любыми способами.

budgerigar:

С советских времён работает станция. Как и у финнов.

Нет, ошибаетесь, под Оулу только в 2015 году строить начали. РОССИЙСКИЙ реактор!
Венгры начали в 2019.РОССИЙСКИЙ реактор!
Может финнам и венграм неизвестно то, что известно некому budgerigar?

budgerigar:

Поищите сначала, потом приходите сюда.

Так нашёл же и тупеньким русским по-белому сюда на форум и написал . Продублирую для тупеньких и слепеньких- 5 лет финны строят!

budgerigar:

Т.е. лишь бы взлетело. Любыми способами.

Я так и написал - "любыми способами"?
Достраивать станцию надо ибо контракты подписаны денег УЖЕ должны!

budgerigar:

Белстат, наверное?

Land вроде, кто-то из ваших.

Тут.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=255066&p=104171269#p104167219
Я ему уже отвечал
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=255066&p=104171269#p104171269

budgerigar:

Это интересно.

Концептуально - достроить локальный источник ээ в виде АЭС, который не так сильно будет зависеть от забабонов восточного соседа и в плане установления цены на газ (которая составляет 85% стоимости "газовой" ээ) и в плане возможного перекрытия краника (запаса в любой момент хватит только на 3 месяца автономной работы).
И уже имея относительно надежный и дешевый источник ээ переключить часть энергоёмких технологических процессов с потребления газа на потребление ээ.

Manbearboar:

от забабонов восточного соседа и в плане установления цен на

...топливо для АЭС? Думаю, и такое возможно.

Manbearboar:

Концептуально - достроить локальный источник ээ в виде АЭС, который не так сильно будет зависеть от забабонов восточного соседа и в плане установления цен на газ и в плане возможного перекрытия краника.

Достройка АЭС - покроет лишь четверть прежнего потребления электрической энергии. Летом энергетиков ждут некоторые трудности с потреблением энергии с АЭС - нагрузкой её генераторов, которые должны работать на 95-100% номинала, для чего были закуплены электрокотлы.
А где вы увидели устранение зависимости?
Топливо для ВВЭР-1200 делает только РФ. К тому же оно экспериментальное. Причины остановки ВВЭР-1200 ЛАЭС в прошлом году СМИ не названы. Надёжность этого топлива неизвестная величина.

Manbearboar:

И уже имея относительно надежный и дешевый источник ээ переключить часть энергоёмких технологических процессов с потребления газа на потребление ээ.

А зачем тогда закупка газовых турбин за 680 млн.$, если источник надёжный? Какие энергоёмкие процессы конкретно можно переключить?

Кахеист:

АЭС Пюхяйоки:
5 октября 2011 года было объявлено о месте строительства новой атомной электростанции в Финляндии: это будет мыс Ханхикиви в общине (муниципалитете) Пюхяйоки провинции Северная Остроботния (на берегу Ботнического залива, примерно в 100 км к югу от Оулу). В СМИ встречаются различные названия этой станции — АЭС Пюхяйоки, АЭС Ханхикиви, АЭС Ханхикиви-1, однако, официальное название - АЭС "Ханхикиви-1". Первоначально планировалось, что строительство станции начнётся в 2015 году, станция будет запущена в 2020 году, а её максимальная мощность составит 1800 мегаватт. Изначально велись переговоры с компаниями Areva и Toshiba.

3 июля 2013 года финской компанией Fennovoima Oy и ЗАО «Русатом Оверсиз», дочерним предприятием российской госкорпорации «Росатом», было подписано соглашение о разработке проекта с целью подготовки к подписанию контракта на строительство станции. Планировалось, что этот контракт будет подписан до конца 2013 года. В сентябре 2014 года правительство Финляндии одобрило проект строительства АЭС при участии России, предусматривающий использование российского реактора ВВЭР-1200. Станция должна быть построена к 2024 году.

Каким боком Пюхяйоки к Олкилуото ? Загадка. Но budgerigar ведь не читатель, budgerigar писатель, да?

8 декабря 2014 года РФ и Венгрия подписали документы на постройку пятого и шестого блоков АЭС «Пакш» с реакторами по российской технологии ВВЭР-1200. Стоимость проекта составляет ~ 14,7 миллиардов долларов или 7,35 млрд на блок, что несколько дороже чем строительство АЭС Аккую с 5,5 млрд на блок.
В марте 2019 года МИД Венгрии заявил об окончании процесса получения разрешений на строительство АЭС от Евросоюза.[
20 июня 2019 года на площадке сооружения АЭС «Пакш-2» дан старт первым строительно-монтажным работам.
Лицензию на строительство первого энергоблока планируется получить в 2021 году

С чем спорите-то не пойму? С информацией который любой человек может за минуту проверить в интернете?

Не паясничайте. Разрешение на строительство блоков АЭС не получено, ни в одной из этих стран. Дочитайте внимательно источники выше.

P.S. STUK - это атомнадзор в Финляндии.