Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • Alenbobr Senior Member
    офлайн
    Alenbobr Senior Member

    595

    15 лет на сайте
    пользователь #160095

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 20 июня 2011 23:40

    Как вариант ещё , берём собой калькулятор, и на нём торгуемся с хандлёром, ни в коем случае не показывайте что заинтересовались машиной. Он вам свою цену- ****, а вы ему свою на 1000 дешевле, он потом свою поменьше, ну и так далее, насколько вас хватит, можно ещё и на следующий день к нему зайти, цена будет ещё меньше. Наших там с каждым днём всё меньше...торгуйтесь, но если языка не знаете, настаивайте чтобы оформление взял на себя хандлёр, так как не зная языка в некоторых землях не справитесь сами.

  • Березин Junior Member
    офлайн
    Березин Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #201104

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 20 июня 2011 23:44
    xDimon:

    Березин:

    Zverimar:

    xDimon, 23-го в Германии выходной.

    Это точно? А что за праздник? Как раз в этот день запланировал приезд за машиной. В автохаузе мне ничего не сказали, мол ждем , приезжайте!

    Я вот немецкого не знаю совсем...понятия не имею как буду авто покупать :molotok: , на английском говорят в этих автохаусах?

    За последние 2 года , два раза ездил за машиной. Завтра утром выезжаю в третий раз. Объяснялся там только по английски в меру знаний. Все проходило гладко.

  • Alenbobr Senior Member
    офлайн
    Alenbobr Senior Member

    595

    15 лет на сайте
    пользователь #160095

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 20 июня 2011 23:46

    По дороге туда ни с кем не корешитесь. По дороге обратно- если вам сзади моргают дальним остановиться - не останавливайтесь, если только это не полиция. Если на стоянке кто то стучится в машину - дверь не открывать, максимум приспустить стекло, а лучше даже не опускать. Меня самого по германии какие то чёрные вели. Едва ноги унёс. Если стоит машина с открытым капотом и чел пытается вас остановить- не останавливаться.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6602

    18 лет на сайте
    пользователь #78522

    Профиль

    6602
    # 21 июня 2011 00:00
    Alenbobr:

    По дороге туда ни с кем не корешитесь. По дороге обратно- если вам сзади моргают дальним остановиться - не останавливайтесь, если только это не полиция. Если на стоянке кто то стучится в машину - дверь не открывать, максимум приспустить стекло, а лучше даже не опускать. Меня самого по германии какие то чёрные вели. Едва ноги унёс. Если стоит машина с открытым капотом и чел пытается вас остановить- не останавливаться.

    такие истории ещё слышал в 95м году, это были самые ужасные боевики для первоклассника :))

    Més que ...
  • Alenbobr Senior Member
    офлайн
    Alenbobr Senior Member

    595

    15 лет на сайте
    пользователь #160095

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 21 июня 2011 00:05 Редактировалось Alenbobr, 2 раз(а).

    реально было со мной 15 июня в 200 км от границы с польшей, хош верь , а хош не верь. У меня были красные номера.

  • xDimon Member
    офлайн
    xDimon Member

    227

    17 лет на сайте
    пользователь #80092

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 21 июня 2011 00:06

    А как созваниваться без немецкого то :roof: , единственный вариант это сразу ехать и надеятся что авто еще не купили :insane:

  • Alenbobr Senior Member
    офлайн
    Alenbobr Senior Member

    595

    15 лет на сайте
    пользователь #160095

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 21 июня 2011 00:07

    Отсюда созванивайся, смс на англицком пиши, я так делал. У меня знакомая на немецком шпрехала, она и созванивалась, а по приезду я смс слал на ангельском.

  • madgic Apple Team
    офлайн
    madgic Apple Team

    354

    18 лет на сайте
    пользователь #65149

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 21 июня 2011 00:17

    а скажите уважаемые

    буду в германии в пятницу, а в субботу кровь из носа надо быть на свадьбе друга в минске

    соответственно пригнать машину через очереди на таможне анриал

    поэтому вопрос:

    может в Тересполе есть какаянибудь стоянка где машину можно на 5 дней под охраной оставить, а потом за ней вернуться?

    никто не сталкивался?

    и правда что в четверг 23 июня в германии выходной?

    (: catch the moment :)
  • Alenbobr Senior Member
    офлайн
    Alenbobr Senior Member

    595

    15 лет на сайте
    пользователь #160095

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 21 июня 2011 00:23

    Стоянки есть, без проблем. Откуда гнать то будете? Успеете за сутки и купить и пригнать до тересполя? Вы по Польше давно ездили?

  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 21 июня 2011 00:27

    madgic, в четверг выходной но не во всех землях тут читаем http://www.schulferien.org/Feiertage/2011/feiertage_2011.html

    или тут http://www.feiertage-newsletter.de/deutschland/uebersicht-2011.html

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    13 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 21 июня 2011 00:32
    Kopf_BY:

    paranoja, подскажите, а по копии брифа желтые номера в цуласунге сделают вообще (машина уже снята с учета)? А то как-то лениво потом за ними пилить в противопооженом направлении потом.

    желтые номера выдают по паспорту. данные автомобиля впишете потом. Нужно только указать при оформлении это PKW или LKW

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • madgic Apple Team
    офлайн
    madgic Apple Team

    354

    18 лет на сайте
    пользователь #65149

    Профиль
    Написать сообщение

    354
    # 21 июня 2011 01:02
    Alenbobr:

    Стоянки есть, без проблем. Откуда гнать то будете? Успеете за сутки и купить и пригнать до тересполя? Вы по Польше давно ездили?

    гнать из-под пятачка германия-чехия-польша. По польше не ездил) а если выехать в т вечером или в пятницу утром - неужели не успеть?

    а сколько стоянка стоит?

    (: catch the moment :)
  • Hef velcom team
    офлайн
    Hef velcom team

    10208

    17 лет на сайте
    пользователь #100886

    Профиль
    Написать сообщение

    10208
    # 21 июня 2011 01:45

    mr_heartless,

    mr_heartless:

    Hef, что-то я не понял.. какая МЛ-ка за 10тыс??

    Думаю, что если не нашёл ничего в интернете, то шансов найти "от фонаря" очень мало..

    куда едут твои друзья? в какой город?

    мл-ка за 10 тыс - ну хотя бы эта, 04 год, дизилек. это у нас. и я ни в жизнь не поверю, что в Германии цены такие же.. просто на мобил.де их ооочень мало, как оказалось, и практически ВСЕ битые. а где еще искать - не знаю :(

    друзья едут много куда: практически вся Германия вплоть до Швейцарии. Все за машинами, надо 4 штуки :)

    GGood-LucK,

    GGood-LucK:

    Hef, и МЛьку в германии дадут, и еще и шлюх в придачу багажник накидают за 8 тыщ баксаф!

    спуститесь на землю.... 8000-8500 ЕВРО минимальная цена за МЛ 2003 года..да и то машина "в лесенке" может оказаться.....

    + таможня 4х литрового мотора (2400) да номера-покушать....

    з.ы. а где у нас МЛьки 2003-2004 года по 10 тыщ баксаф дают ? .... я второй в очереди.. !

    Ого! Так может тогда имеет смысл из Беларуси в Германию их перегонять? :lol:

    вообщем, у меня не только 8,5 к уе, есть еще "резерв" в виде 5к евро, которые я отдалживаю.

    Может х5? :shuffle:

    .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6602

    18 лет на сайте
    пользователь #78522

    Профиль

    6602
    # 21 июня 2011 01:52

    Hef, я скажу, что это нереальная цена.. позвоните по телефону, уточните.. цена такому автомобилю 18-20тыс.. вы остальные цены гляньте..

    цена у нас не может быть ниже, чем самая низкая цена на мобайл + растаможка + доставка 1тыс$ (если под заказ)... если без заказа, то будет цена ещё выше на продаже..

    Més que ...
  • Hef velcom team
    офлайн
    Hef velcom team

    10208

    17 лет на сайте
    пользователь #100886

    Профиль
    Написать сообщение

    10208
    # 21 июня 2011 01:52

    упс, по той-млке не досматрел, номер фейковый.

    ну тогда раз и два, правда 10к евро, но торг же всегда какой то есть :)

    .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6602

    18 лет на сайте
    пользователь #78522

    Профиль

    6602
    # 21 июня 2011 01:57

    Hef, год же 2000.. а надо смотреть 2002 минимум сколько стоят у нас (до 10лет)... будет цена около 16тыс$.. значит если самому оттуда гнать, то минимум 13-14тыс выйдет с растаможкой и расходами всеми.. на целой машине больше не сэкономишь

    может в Литве что-то с тёмным прошлым было бы дешевле.. за 11-12тыс..

    Més que ...
  • Hef velcom team
    офлайн
    Hef velcom team

    10208

    17 лет на сайте
    пользователь #100886

    Профиль
    Написать сообщение

    10208
    # 21 июня 2011 02:03

    В Литве же пишут, что все сметают. Да и как то в Германию душа лежит..

    а где еще вообще можно в интернете посмотреть авто? и где больше шансов найти - в автохаусах или у частных продавцов?

    Для меня просто очень остро стоит вопрос с поиском.

    Не знаю, что делать, не ехать же совсем наобум :(

    .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6602

    18 лет на сайте
    пользователь #78522

    Профиль

    6602
    # 21 июня 2011 03:08

    Hef, люди месяцами ищут варианты подходящие.. даже не знаю что посоветовать.. может стоит и рискнуть в этой жизни )))

    Més que ...
  • sidney1977 Senior Member
    офлайн
    sidney1977 Senior Member

    974

    17 лет на сайте
    пользователь #87081

    Профиль
    Написать сообщение

    974
    # 21 июня 2011 09:48

    Hef,

    GGood-LucK:

    Hef, и МЛьку в германии дадут, и еще и шлюх в придачу багажник накидают за 8 тыщ баксаф!

    спуститесь на землю.... 8000-8500 ЕВРО минимальная цена за МЛ 2003 года..да и то машина "в лесенке" может оказаться.....

    + таможня 4х литрового мотора (2400) да номера-покушать....

    з.ы. а где у нас МЛьки 2003-2004 года по 10 тыщ баксаф дают ? .... я второй в очереди.. !

    примерный расклад вам нарисовали, я с ним согласен.

    Единственное что посоветовал бы - обратить внимание не только на "проходные" машины (от 06/2001), но и на "непроходные" варианты тоже. Разница в таможне из-за большого объема двигателя у Мыла (вы ж за 270CDI едите?) будет несущественной. В тоже самое время среди "непроходных" иногда попадаются интересные неуезжанные варианты по приемлимым ценам.

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 21 июня 2011 11:32

    Hef, нуну))) звоните звоните по мльке за 10600... упс... а телефончика то нету!!!

    желаем удачи в поиске! ждем скорейшего вашего возвращения на мл за 8500 баксаф и багажником дефачек...!

    Я знаю, что ничего не знаю !