Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 9 апреля 2015 16:55

    Кто там ставит 70мм против 50 и 2.8? Попробуйте в кадре откропить 50 до 70мм, и посмотрите разницу. Это будет чуток уже с краев кадра, совсем немного, мизер. Как правильно уже сказали, с 20ти мегапикселей кропить можно хоть в 2 раза. Да и не на обложку таймс вы снимаете, бытовое применение, правильно? Так что все эти разговоры про качество - теория. И 2.8 очень много где может пригодится, светосила лишней не бывает.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 9 апреля 2015 17:19 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    Deniz, Я, а что?
    Светосила - да, так же как и миллиметры фокусного, которых почему то всегда мало :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #411150

    Профиль

    0
    # 9 апреля 2015 18:10
    Deniz:

    Попробуйте в кадре откропить 50 до 70мм, и посмотрите разницу. Это будет чуток уже с краев кадра, совсем немного, мизер. Как правильно уже сказали, с 20ти мегапикселей кропить можно хоть в 2 раза.

    Еще один, может и фокусировку откропите, и поменяете как камерах Lytro чтоб она органично смотрелась

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 9 апреля 2015 19:17 Редактировалось ee2, 2 раз(а).
    Deniz:

    Это будет чуток уже с краев кадра, совсем немного, мизер.

    Чуть меньше четверти кадра. Вполне себе сильный кроп, с 24 до 14Мп.

    Deniz:

    с 20ти мегапикселей кропить можно хоть в 2 раза

    Я так понял, вы уверены, что кроп в два раза с 20 Мп - это 10 Мп? :D

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    16 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 9 апреля 2015 21:58
    feel07_apple:

    Еще один, может и фокусировку откропите, и поменяете как камерах Lytro чтоб она органично смотрелась

    А при чем тут фокусировка? Обсуждается 70мм и 50мм на дальнем конце

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 9 апреля 2015 22:32
    ee2:

    Deniz:

    Это будет чуток уже с краев кадра, совсем немного, мизер.

    Чуть меньше четверти кадра. Вполне себе сильный кроп, с 24 до 14Мп.

    Deniz:

    с 20ти мегапикселей кропить можно хоть в 2 раза

    Я так понял, вы уверены, что кроп в два раза с 20 Мп - это 10 Мп? :D

    Да послушать - так кроп решает все проблемы. Зачем тогда объектитвы с разными ФР делают? Придурки... :D
    Я могу кропнуть свои 24Мр и до 3х, что бы выложить сюда, или еще куда в инет, или в телефон запихать и всем на нём показывать... но для чего ещё будет годет этот кроп? 10х15 напечатать? Так для этого зеркалки совсем покупать не стоит.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 9 апреля 2015 22:51 Редактировалось Deniz, 3 раз(а).
    qvattro:

    Я могу кропнуть свои 24Мр и до 3х, что бы выложить сюда, или еще куда в инет, или в телефон запихать и всем на нём показывать... но для чего ещё будет годет этот кроп? 10х15 напечатать? Так для этого зеркалки совсем покупать не стоит.

    Вот давайте отсюда и начнем. Включая всех присутствующих. 10х15 вам мало, хорошо. Цифрами тут все хорошо владеют, это видно. Умеют площадь кадра считать, тоже здорово.

    а. Сколько по вашему нужно мегапикселей, чтобы напечатать 30х20, 20х15?
    б. Сколько раз за последний год вы печатали эти форматы?
    с. Сколько снимков вы не смогли напечатать, из-за недостаточного качества именно после кропа?

    Вот когда честно ответите хотя бы себе на эти вопросы, тогда можно продолжать спорить.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 9 апреля 2015 23:10

    Deniz, я вообще в основном на 5мп снимаю, один раз только мне не хватило когда захотелось кропнуть кадр ради глаз)

    хотя всему виной медленная флэшка потому и снимаю на 5мп

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 9 апреля 2015 23:14 Редактировалось ee2, 1 раз.

    И добавлю в список вопрос на суперприз.
    д. Сможете ли вы смотреть без слез на свои "кропы с 20Мп в два раза", когда повсеместно будут 4К мониторы?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #411150

    Профиль

    0
    # 9 апреля 2015 23:15 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    DenisN89:

    А при чем тут фокусировка? Обсуждается 70мм и 50мм на дальнем конце

    При том что датчики автофокуса расположены в определенных местах, и с софткропом не двигаются

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 9 апреля 2015 23:28 Редактировалось Deniz, 2 раз(а).

    feel07_apple, ничего не понял про автофокус, что к чему?

    AiM):

    Deniz, я вообще в основном на 5мп снимаю

    Ну так вы вообще непонятный фотограф с точки зрения пропитанного цифрами и параметрами форумного фотографа. С их точки зрения на 5мп ничего не может получатся по определению хотя бы потому что у него даже в мабиле 16мп. Как правило, один из первых фактов, который заставляет задуматся о бренности мегапикселей - что еще лет 12 назад обложки крутых журналов печатались с цифры в пару мегапикселей, и как-то всем хватало.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 9 апреля 2015 23:40 Редактировалось ee2, 1 раз.

    Deniz, вы брюзжите, как дед. "Понаделали матриц на 20Мп и всяких объективов, а вот в моееее время все снимали на 2Мп и на полтинник". Ну кропьте современные матрицы до своих привычных 2Мп на журнальную обложку из 2000-х. Только не учите этой ерунде других. Там мегапиксели для повышения детализации, а не для того, чтобы постоянно заменять их количеством фокусное расстояние объектива.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 апреля 2015 00:08

    ee2, вы бы лучше к реалу поближе. А то начитались статей с циферками, и транслируете новичкам всю эту ...ню. Бегают потом с этими десятками мегапикселей и темными суперзумами, и не понимают - а где резкость, где размытие, а почему смаз и тд.

    Я даже еще крамолу скажу - я считаю что длинные фокусные вообще не нужны обычным людям. Те, кому они нужны и так знают, но вот обычным.. ничего кроме ласточкиного гнезда или хорошо увеличенного баклана на них обычно не снимается, знаю пару человек у которых зумы для новокупленного кропа (55-200) пропылились пару лет на полках и были проданы.. Не гонитесь за этими цифрами фокусных, это все маркетинг.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 10 апреля 2015 00:38
    Deniz:

    А то начитались статей с циферками, и транслируете новичкам всю эту ...ню. Бегают потом с этими десятками мегапикселей и темными суперзумами, и не понимают - а где резкость, где размытие, а почему смаз и тд.

    А вы я смотрю все про меня знаете. Еще один телепат местечкового розлива.

    Deniz:

    Я даже еще крамолу скажу - я считаю что длинные фокусные вообще не нужны обычным людям.

    Да мы поняли уже, всем по 2 мегапикселя и полтиннику. Остальное скропят.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 апреля 2015 02:22
    ee2:

    А вы я смотрю все про меня знаете.

    Конечно, прямо насквозь вижу -) В любом случае советовать лишние 20мм фокусного против светосилы 2.8.. Это при том что их можно просто откропить с 50мм и разницу не заметят 95%, а разницу при печати - 99.9%, а вот без 2.8 кадра во многих случаях не будет вообще, либо он будет смазан, не говоря уже про присутствие мало-мальски приемлемого грипа на 2.8..

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20322

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20322
    # 10 апреля 2015 02:36 Редактировалось pitro, 1 раз.
    Deniz:

    ee2:

    А вы я смотрю все про меня знаете.

    Конечно, прямо насквозь вижу -) В любом случае советовать лишние 20мм фокусного против светосилы 2.8.. Это при том что их можно просто откропить с 50мм и разницу не заметят 95%, а разницу при печати - 99.9%, а вот без 2.8 кадра во многих случаях не будет вообще, либо он будет смазан, не говоря уже про присутствие мало-мальски приемлемого грипа на 2.8..

    Так вот я и о том и начал толковать, ведь речь шла именно о разнице в 20 мм фокусного, против двух стопов светосилы и о том что эти 2 стопа светосилы гораздо существеннее чем увеличение фокусного на жалких 20 мм, если бы, например, разница в фокусных была 55 мм то тут бы уже можно было-бы и задуматься о преимуществе фокусного диапазона, а так - нечего даже и спорить, спорить бы было можно, если бы разница по фокусным и светосиле была бы на коротком конце.
    А утверждение про точки АФ вообще смешно читать- при кропе кадра на 21,5 % они туда вообще не попадут, при любом раскладе, особенно у 5100.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 10 апреля 2015 03:34

    Я про точки АФ вообще не понимаю, что имеется ввиду :-?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 10 апреля 2015 08:40 Редактировалось ee2, 2 раз(а).
    Deniz:

    В любом случае советовать лишние 20мм фокусного против светосилы 2.8..

    В такой формулировке я согласен. Но как альтернатива списком пойдет, кэноновские /4 как продавались, так и продаются. Как и теткины на Е-маунте.

    pitro:

    А утверждение про точки АФ вообще смешно читать- при кропе кадра на 21,5 % они туда вообще не попадут, при любом раскладе, особенно у 5100.

    Трава просто неплохая у feel07_apple. "Сижу я в ванне и вокруг меня точки фокусировки скропливают сами себя"... :trollface:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 10 апреля 2015 08:52

    Так о чем и разговор. Как вариант, при покупке камеры на замену совершенно не интересному 18-55. и не более.
    Пример. Что лучше купить любителю для семьи, другие стекла не планируются (достаточно стандартгый тут вопрос):
    боди и 18-55 или боди и 18-135 ? Ответ очевиден.
    Так чем хуже этого вариант - боди и 17-70?

    А то можно подумать, что все здесь присутствующие, фотографируют исключительно на 2,8 бюджетными зумами на длинном конце :D

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 10 апреля 2015 09:07

    qvattro, это как выбор 16-50/2.8 или цейсс 16-80/3.5-4.5 на сони. Каждый давно выбрал свое, но они всегда предлагаются парой.