В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html
[edit by Артёмка]
Manbearboar:У РБ есть согласованные с МВФ планы по выходу на 100% оплату коммунальных услуг населением без перекрестного субсидирования.
а одновременно с этим снижение в 3 раза завышенного тарифа для юрлиц не предусматривается?
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
antipunk:РУП-облэнерго от хорошей жизни ставят на котельных и ТЭЦ электрокотлы количеством почти 20 штук
Это для того чтобы эти ТЭЦ могли участвовать в балансировании и переключаться на работу в режиме выработки только тепла, прекращая выдачу ЭЭ наружу.
Об этом очень переживали на гринбеларус, заявляя что они так не смогут.
Тут пробегал один такой, менее упорный, чем Land.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Manbearboar:Это для того чтобы эти ТЭЦ могли участвовать в балансировании
Это чтобы раз и добавить вдруг 10% нагрузки, сжигая обмотку генераторов десятка ТЭЦ напрочь, когда сработает аварийная защита одного реактора в начале часа пик, затем выключая электрокотлы и подачу тепла в теплосети в мороз.
Manbearboar:Он только озвучивает хотелки, что неплохо было бы разработать новые типы реакторов, без избыточного давления в активной зоне.
Вы как нибудь определитесь. ВВЭР он "устаревший" или "экспериментальный".
Самое смешное - то, что стоит на БелАЭС и то, и другое. По Биллу Гейтсу https:// youtu.be/d1EB1zsxW0k?t=1232 PWR - устаревший ))).
Водо-водяной энергетический реактор - это в переводе PWR, со всеми его недостатками, как бы его не старались россияне выделить.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar:Это чтобы
Мы уже в курсе что вы в этом как свинья в апельсинах.
Одна была страшилка, теперь другая.
budgerigar:PWR - устаревший
На фоне термоядерных реакторов он ещё более устаревший.
А на фоне сингулярных вообще совсем устаревший.
Сингулярный реактор
Только проблемка, что это всё где-то там же, где самоокупаемые ВИЭ, и наступивший коммунизм - у будучыни.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Manbearboar:На фоне термоядерных реакторов он ещё более устаревший.
А на фоне сингулярных вообще совсем устаревший.
Сингулярный реактор
Только проблемка, что это всё где-то там же, где самоокупаемые ВИЭ, и наступивший коммунизм - у будучыни.
Я ещё раз повторюсь, это Билл Гейтс о PWR (ВВЭР в том числе). Об их управляемости и способности функционировать самостоятельно, в отличие от современного ВЦ (вычислительного центра). И он прав.
Поскольку неравномерность энерговыделения в активной зоне. Особенно у ВВЭР, особенно во второй половине топливной кампании, особенно после многократного маневрирования под дневное потребление. Особенно со стенками стержней, защищающих первый контур от загрязнения радионуклидами, толщиной в 0, 675 мм и находящихся недалеко от управляющих стержней, которые двигаются вниз-вверх, для компенсации неравномерности, а также для смены выходной мощности.
И если у нас найдётся идиот, который после сварщиков/наших нерях-грязнуль строителей не промоет первый контур как следует перед запуском, то постоянно будет вибрация от мусора и разгерметизация защитной оболочки ТВС с выбросом радионуклидов в первый контур, а оттуда постоянный выход через систему продувки первого контура в защитный контейнмент и оттуда через систему вентиляции в атмосферу (персонал переоблучать нельзя по многим причинам). Как на Калининской АЭС.
Manbearboar:Мы уже в курсе что вы в этом как свинья в апельсинах.
Одна была страшилка, теперь другая.
Вы кроме подобного бе-ме, когда что-то не знаете, больше ничего не умеете?
Например, сказать - я не знаю. В прошлом году у вас много бе-ме было.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar:будет вибрация от мусора и разгерметизация защитной оболочки
Иногда в поверхностных знаниях можно потеряться и на выходе результат хуже, чем у простого обывателя.
Вы типичный пример такого поворота событий.
budgerigar:в отличие от современного ВЦ
И где это "современное ВЦ" построено? Желательно 10+ лет назад, когда выбирался подрядчик для БелАЭС.
Почему они не заявлялись на конкурс?
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Manbearboar:Иногда в поверхностных знаниях можно потеряться и на выходе результат хуже, чем у простого обывателя.
Вы типичный пример такого поворота событий.
разрушение оболочки ТВС?
Manbearboar:И где это "современное ВЦ" построено? Желательно 10+ лет назад, когда выбирался подрядчик для БелАЭС.
современный вычислительный центр?
Поправил.
Читается? Возразить можете?
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar, так вы на вопрос ответьте, где и кем построен тот современный реактор, который избавлен от проблем PWR?
Мы к ним обратимся для строительства второй АЭС.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Значит не можете. Я попросил для вас карточку.
Manbearboar:budgerigar, так вы на вопрос ответьте, где и кем построен тот современный реактор, который избавлен от проблем PWR?
Не знаю. Мне такие не известны.
Мы к ним обратимся для строительства второй АЭС.
Вы уточните пожалуйста, кого вы представляете, прежде чем говорить мы.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar:Мне такие не известны.
Так и зачем завели песню про "устаревший реактор", если то о чём говорил Гейтс есть только в мечтах и теоретических разработках в лучшем случае?
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
Manbearboar:Так и зачем завели песню про "устаревший реактор", если то о чём говорил Гейтс есть только в мечтах и теоретических разработках в лучшем случае?
Что вы. Так считает Билл Гейтс
https:// youtu.be/d1EB1zsxW0k?t=1232
15 минутами ранее в том же интервью, что и
Manbearboar:Там ещё неслабый pun в сторону Германии, что они уже заставили своих потребителей платить больше всех в мире за электроэнергию, но не снизили при этом выбросы углекислого газа даже на 10%.
https:// youtu.be/d1EB1zsxW0k?t=1947
P.S. Ваш баян порвался.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar:Так считает Билл Гейтс
Товарищ Билл просто озвучил своё видение требований к реакторам 4-го поколения.
От этого 3+ не устарели в одночасье.
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
"It's unfortunate, those desings that have high pressure and they do not have a good heat pool they requires operators to actually look at lights and do things it's pathetic design and yet it has not been changed it has not been redone in the digital age where we can massively simplify it to make sure there is no pressure anywhere" - ... "это жалкий дизайн" ...
Manbearboar:От этого 3+ не устарели в одночасье.
Они устарели ещё на чертежах, с приходом промышленного ВИЭ, газовых турбин до 1 ГВт и возможностью промышленного производства водорода и метана за счёт избытка выработки на ВИЭ и закачкой их в газотранспортную сеть, когда стало ясно, что за экспериментальное долговременное (= временное) хранилище ОЯТ надо платить немалые деньги.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
budgerigar:in the digital age where we can massively simplify
Там ещё несколько стадий, перед тем как это можно построить и ввести в эксплуатацию.
Как и с ВИЭ.
budgerigar:Особенно у ВВЭР, особенно во второй половине топливной кампании, особенно после многократного маневрирования под дневное потребление
Офигительные истории как они есть.
Зачем на ВВЭР маневрировать под дневное потребление?
budgerigar:когда стало ясно, что за экспериментальное долговременное (= временное) хранилище ОЯТ надо платить немалые деньги.
А что, за "промышленные ВИЭ" платить не надо?
офлайн
budgerigar
Senior Member
|
|
5415 |
17 лет на сайте Город:
|
oleg238:Офигительные истории как они есть
Да, https: //youtu.be/Kp6L_Fmo3Ng?t=914 с 2006 года.
Зачем на ВВЭР маневрировать под дневное потребление?
Потому что другие источники это почему-то могут и почему-то должны вместо ВВЭР.
А что, за "промышленные ВИЭ" платить не надо?
Любителям подешевле для начала, надо назад в будущее на машине времени, чтобы узнать сколько еще раз будут строить новое хранилище вместе с контейнерами хранения, когда старое станет непригодно, пока не наступит хотя бы полураспад отходов в ОЯТ.
oleg238:А что, за "промышленные ВИЭ" платить не надо?
а что, там надо что-то захоранивать? За промышленные ВИЭ надо платить так же, как за любые генерирующие мощности. Но зато с ВИЭ не надо ломать голову, что делать с высокотоксичными отходами в процессе и особенно по окончании эксплуатации. Напомню еще раз, стоимость аварии на ЧАЭС для РБ оценивается порядка 200-250 млрд. долларов. За такие деньги можно было всю страну в три слоя фотогальваникой уложить.
budgerigar:Потому что другие источники это почему-то могут
Вот как раз поэтому они и должны этим заниматься.
budgerigar:Любителям подешевле для начала, надо назад в будущее на машине времени, чтобы узнать сколько еще раз будут строить новое хранилище вместе с контейнерами хранения, когда старое станет непригодно, пока не наступит хотя бы полураспад отходов в ОЯТ.
Любителям ВИЭ надо запомнить одну простую вещь.
Ядерный реактор - это водка в бутылке.
Ветряки и солнечные панельки - это водка, разлитая по полу после того, как она прошла через организм насквозь. Если очень задаться целью - спирт можно извлечь и из этого, но стоит ли?
Land:а что, там надо что-то захоранивать?
Вообще-то да, если это не панелька от микрокалькулятора.
Land:За промышленные ВИЭ надо платить так же, как за любые генерирующие мощности.
Нет, за промышленные ВИЭ надо платить в 4-10 раз больше, чем за нормальные источники энергии.
Land:Но зато с ВИЭ не надо ломать голову, что делать с высокотоксичными отходами в процессе и особенно по окончании эксплуатации.
Вообще-то надо. И при этом никто толком не знает, что делать.
Land:Напомню еще раз, стоимость аварии на ЧАЭС для РБ оценивается порядка 200-250 млрд. долларов.
А при чём тут ЧАЭС с бесконтейнментным реактором РБМК? Это совершенно другой проект с совершенно другими возможными сценариями аварии.
Land:За такие деньги можно было всю страну в три слоя фотогальваникой уложить.
И попутно выпилить чуть меньше чем всю растительность в стране, потому что под тремя сплошными слоями расти ничего не будет. А потом окажется, что даже с двумя заменами в течение срока службы АЭС эти панели толком энергии не дают, потому что в РБ, внезапно, не очень-то солнечно, а после замены пропитывают землю свинцом, кадмием и селеном.
Да, и ещё Вы забыли включить в расчёт стоимость разгона облаков над всей РБ в течение всего срока службы фотогальваники
oleg238:Вообще-то да, если это не панелька от микрокалькулятора.
ну давайте, поразите меня, расскажите, что именно требует захоронения в солнечных панелях. И что там может быть сравнимо по токсичности с ОЯТ. Достал попкорн. Жду.
oleg238:Нет, за промышленные ВИЭ надо платить в 4-10 раз больше, чем за нормальные источники энергии.
будьте добры, с цифрами. Приведите здесь цифирки, сколько стоит возведение под ключ "нормального" источника энергии на 1ГВт и для сравнения, стоимость возведения под ключ ненормального.
oleg238:Вообще-то надо. И при этом никто толком не знает, что делать.
и еще раз. Пожалуйста, список высокотоксичных отходов, получающихся в процессе эксплуатации ВИЭ. Если не балабол конечно.
oleg238:А при чём тут ЧАЭС с бесконтейнментным реактором РБМК? Это совершенно другой проект с совершенно другими возможными сценариями аварии.
А ЧАЭС здесь при том, что мы уже платим за последствия. И для РБМК заявлялась принципиальная невозможность взрыва с разрушением реакторной зоны. А вот для ВВЭР признается реальность аварии с расплавом активной зоны. Вы сейчас можете сказать, во что выльется ликвидация последствий подобной аварии? Ну давайте, хотя бы порядок цифр, только не из пальца высосанных.
oleg238:И попутно выпилить чуть меньше чем всю растительность в стране, потому что под тремя сплошными слоями расти ничего не будет.
спасибо, кэп Т.е. о том, что речь идет о возможности, а не о целесообразности, вы разумеется не заметили?
oleg238:А потом окажется, что даже с двумя заменами в течение срока службы АЭС эти панели толком энергии не дают, потому что в РБ, внезапно, не очень-то солнечно, а после замены пропитывают землю свинцом, кадмием и селеном.
в гугел. Азбучные истины разжевывать здесь нет желания.
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
8479 |
9 лет на сайте Город:
|
Денег нет: Владельцам домашних электростанций на базе альтернативных источников перестали выплачивать деньги по «зелёному» тарифу
https://itc.ua/news/deneg-net-vladelczam-domashnih-elektrostanczi ... mu-tarifu/