Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 17:17 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    budgerigar:

    Наверное уступить?

    но цитрамон же выехал на круговое пять перекрестков назад, а бус всего три перекрестка назад!

    censored by forest.ranger
  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4644

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4644
    # 17 марта 2016 17:27

    мдаа.... посмотришь на познания "ездюков" в простой ситуации и призадумаешься стоит ли в город выезжать..... :-?

  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5763

    17 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5763
    # 17 марта 2016 17:38
    AlexTT:

    KSSS:

    уступать дорогу там, где не должен, не есть нарушение ПДД

    Но это может сослужить плохую службу для OnlinerDVD: выскочит такой ситроен перед носом, побьется, а OnlinerDVD себя виноватым объявит. Спорить с ним никто не станет. ;)

    ну может ГАИ всё-таки проявит сознательность, тем более, что разбор таких ситуаций им проводить не впервой :)

    aquasik:

    KSSS:

    уступать дорогу там, где не должен

    цитрамон перестраивается, бус едет прямо
    что должен цитрамон делать?

    к чему это вырывание фраз с контекста и передергивание? Вообще то это нарушение правил 3.5.14

    три страницы ранее я давала ответ на этот вопрос

  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 18:13 Редактировалось AlliGan, 1 раз.

    У меня вопрос.Перекресток ул. Богдановича и Э.Пашкевич. Каждый день езжу со стороны цирка по Я.Купалы и поворачиваю на Богдановича. На вышеупомянутом перекрестке разворачиваюсь, т.к. это позволяет сэкономить время стояния на красный свет на перекрестке Купалы и Богдановича. На перекрестке, где я разворачиваюсь знаков запрещающих это делать нет, но сзади едущие машины сигналят как умалишенные.Вопрос: можно ли здесь разворачиваться? Фото прилагаются.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36234

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36234
    # 17 марта 2016 18:26 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    AlliGan:

    У меня вопрос.Перекресток ул. Богдановича и Э.Пашкевич. Каждый день езжу со стороны цирка по Я.Купалы и поворачиваю на Богдановича. На вышеупомянутом перекрестке разворачиваюсь, т.к. это позволяет сэкономить время стояния на красный свет на перекрестке Купалы и Богдановича. На перекрестке, где я разворачиваюсь знаков запрещающих это делать нет, но сзади едущие машины сигналят как умалишенные.Вопрос: можно ли здесь разворачиваться? Фото прилагаются.

    мне кажется, или это уже здесь обсуждали?
    вот: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&p=87292655#p87290322

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 19:08
    leksi1993:

    AlliGan:

    У меня вопрос.Перекресток ул. Богдановича и Э.Пашкевич. Каждый день езжу со стороны цирка по Я.Купалы и поворачиваю на Богдановича. На вышеупомянутом перекрестке разворачиваюсь, т.к. это позволяет сэкономить время стояния на красный свет на перекрестке Купалы и Богдановича. На перекрестке, где я разворачиваюсь знаков запрещающих это делать нет, но сзади едущие машины сигналят как умалишенные.Вопрос: можно ли здесь разворачиваться? Фото прилагаются.

    мне кажется, или это уже здесь обсуждали?
    вот: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&p=87292655#p87290322

    Да. Забыл один нюанс. На встечке находится остановка общественного транспорта. И при развороте заруливаешь ровненько на нее. Плюс ко всему, когда там стоит автобус или троллейбус с одного раза развернуться не удается. По пдд 72.3. Разворот запрещен на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств;

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36234

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36234
    # 17 марта 2016 19:16
    AlliGan:

    По пдд 72.3. Разворот запрещен на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств;

    главное, чтобы начали и закончили Вы разворот до знака, обозначающего начало ост. пункта. по фото не видно, возможно ли это.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 19:22

    Там знака нет....

    И можно развораиваться в крайнюю правую или в среднюю. Все зависит от габаритов тс.

    Добавлено спустя 13 минут 30 секунд

    Как считать границы остановки?

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 17 марта 2016 19:36
    AlliGan:

    можно развораиваться в крайнюю правую или в среднюю

    ав крайнюю левую нельзя?

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21408

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21408
    # 17 марта 2016 19:40 Редактировалось DVK, 1 раз.
    OnlinerDVD:

    Там круговое движение и круг главная!!!

    Нет там никакого кругового движения. Простой набор перекрестков.

    leksi1993:

    как нет круга? очень даже есть.

    Нету. То, что одна из дорог имеет форму овала (даже не круга) не делает движение круговым.

    Знак 4.3 не следует применять, если одновременно с круговым допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением трамваев.

    Т.е. движение перекрестное одновременно с круговым, а вовсе даже не круговое. Что и требовалось доказать.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    AlliGan:

    Да. Забыл один нюанс. На встечке находится остановка общественного транспорта. И при развороте заруливаешь ровненько на нее. Плюс ко всему, когда там стоит автобус или троллейбус с одного раза развернуться не удается. По пдд 72.3. Разворот запрещен на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств;

    Вы разворачиваетесь на перекрестке, а не на остановочном пункте.

    ice-9:

    AlliGan:

    можно развораиваться в крайнюю правую или в среднюю

    ав крайнюю левую нельзя?

    Можно, конечно! Но не все автомобили это умеют. И в некоторых странах запрещено. В РБ можно.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36234

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36234
    # 17 марта 2016 19:45
    AlliGan:

    Там знака нет....

    есть только знак "место остановки ...". сложность в том, что когда есть знак "ост. пункт ...", легко определить зону остановочного пункта, в которой как раз и запрещается разворот, а вот где здесь она начинается.. по логике, должно быть после ворот и калитки, но мало место для остановки ОТ тогда получается :insane:

    Добавлено спустя 22 секунды

    ice-9:

    AlliGan:

    можно развораиваться в крайнюю правую или в среднюю

    ав крайнюю левую нельзя?

    разве что на смарте)

    Добавлено спустя 43 секунды

    DVK:

    Вы разворачиваетесь на перекрестке, а не на остановочном пункте.

    если перекресток находится в зоне остановочного пункта - нельзя.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 19:55

    если перекресток находится в зоне остановочного пункта - нельзя
    Это какой такой пункт пдд????

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    есть только знак "место остановки ...". сложность в том, что когда есть знак "ост. пункт ...", легко определить зону остановочного пункта, в которой как раз и запрещается разворот, а вот где здесь она начинается.. по логике, должно быть после ворот и калитки, но мало место для остановки ОТ тогда получается :insane:

    Место остановки это вот такой знак

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36234

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36234
    # 17 марта 2016 20:02 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    AlliGan:

    Это какой такой пункт пдд????

    72. 3 разворот запрещается: на остановочных пунктах ... . а остановочный пункт определяется знаками, место между знаками обычно именуют зоной остановочного пункта. исключений для того, что там перекресток может быть, не предусмотрена. да еще и в п.72 упоминается "случай разрешенного разворота на перекрестке" (это к переходам относится, но подразумевает, что в каких-то случаях разворот на перекрестке может быть запрещен).

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    AlliGan:

    Место остановки это вот такой знак

    нет, это знаки "остановочный пункт автобуса и (или) троллейбуса", " ... трамвая", "место стоянки такси". знак "место остановки автобуса и (или) троллейбуса", "... трамвая" вот такой:

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 20:09

    Если разворачиваться в среднюю полосу, на остановку не заезжаешь! По идее, там должна быть желтая зигзагообразная разметка. Вот на нее, опять таки по идее, наезжать нельзя! А на этом перекрестке нет ничего что говорит об остановке с точки зрения пдд, кроме будки и расписания. Но в правилах этого нет...

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36234

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36234
    # 17 марта 2016 20:12 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    AlliGan:

    Если разворачиваться в среднюю полосу, на остановку не заезжаешь! По идее, там должна быть желтая зигзагообразная разметка. Вот на нее, опять таки по идее, наезжать нельзя! А на этом перекрестке нет ничего что говорит об остановке с точки зрения пдд, кроме будки и расписания. Но в правилах этого нет...

    ГАИшники так не считают. они считают, что если остановка, то вообще разворачиваться нельзя, даже если между остановкой и машиной будет 5 полос.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 20:15

    Там кроме расписания больше никаких табличек-рисунков нет! А в пдд про одно расписание ничего нет.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36234

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36234
    # 17 марта 2016 20:17
    AlliGan:

    Там кроме расписания больше никаких табличек-рисунков нет! А в пдд про одно расписание ничего нет.

    а это уже дорожники креативят.. а может, знака не хватило.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 20:25
    leksi1993:

    AlliGan:

    Там кроме расписания больше никаких табличек-рисунков нет! А в пдд про одно расписание ничего нет.

    а это уже дорожники креативят.. а может, знака не хватило.

    Под разворотом на остановке имеется ввиду скорее это

    Ведь знак насквозь с другой стороны (перед началом разворота) видеть невозможно.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36234

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36234
    # 17 марта 2016 20:27
    AlliGan:

    leksi1993:

    AlliGan:

    Там кроме расписания больше никаких табличек-рисунков нет! А в пдд про одно расписание ничего нет.

    а это уже дорожники креативят.. а может, знака не хватило.

    Под разворотом на остановке имеется ввиду скорее это

    Ведь знак насквозь с другой стороны (перед началом разворота) видеть невозможно.

    не знаю, не знаю... еще когда училась, инструктор показал перекресток, напротив которого была остановка, и сказал, чтобы на таких даже не смела пытаться.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • AlliGan Junior Member
    офлайн
    AlliGan Junior Member

    65

    13 лет на сайте
    пользователь #407868

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 17 марта 2016 20:29

    Но тут же остановка чуть в стороне от края перекреска.

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    leksi1993:

    AlliGan:

    Там кроме расписания больше никаких табличек-рисунков нет! А в пдд про одно расписание ничего нет.

    а это уже дорожники креативят.. а может, знака не хватило.

    А если нет знака, то о чем это говорит? И не важно кто его забыл поставить. Нет знака-нет нарушения.!