Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10975

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10975
    # 25 октября 2017 17:28 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    war3mail:

    Добрый_Дедушка, вы говорите о том, чего не знаете.
    У меня 3в. минус один каскад и минус один разделительный кондер. А разница в коэффициенте демпфирования. На 600 ом у меня 20, у вас 200. Если вам надо 200 я не против, мне лично не нужно столько.

    Вы хотите сказать, что внутренее сопротивления моего усилителя 3 Ома? Ну факт... Теоретик.

  • Vlad.ai Member
    офлайн
    Vlad.ai Member

    256

    9 лет на сайте
    пользователь #1814118

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 25 октября 2017 17:59
    Добрый_Дедушка:

    А что вторички то не заземлены - или для вкл в мост ?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10975

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10975
    # 25 октября 2017 18:04

    Так обратной связи, нет..

  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 25 октября 2017 18:06

    Добрый_Дедушка, на вскидку решил, что 2-3 ома. Могу ошибаться, конечно. Но вместо того, чтоб глумиться, поясните за выходное сопротивление, сколько там у вас?

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 октября 2017 19:06
    war3mail:

    Ну как почему.
    В двухкаскадном мы напряжение на сетке первой лампы усиливаем, потом то, что получили подаём на сетку второй лампы и опять усиливаем и потом эти 150-200-250в. трансформируем в то, что нам надо на нагрузке.
    А в однокаскадном усиливаем только одной лампой.

    Т.е. не настаиваете, что усиление до необходимого уровня необходимо?
    Но тогда не очень понятно почему нельзя применять многокаскадные схемы. Или Вы начитались "мурзилок"?
    Многокаскадные схемы - это нормально. Нужно уметь правильно их готовить.

    Добавлено спустя 24 минуты 12 секунд

    war3mail:

    Добрый_Дедушка, вы говорите о том, чего не знаете.
    У меня 3в. минус один каскад и минус один разделительный кондер. А разница в коэффициенте демпфирования. На 600 ом у меня 20, у вас 200. Если вам надо 200 я не против, мне лично не нужно столько.

    Вы точно это знаете? Или просто так говорите.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 25 октября 2017 20:00
    stellon:

    Вы точно это знаете?

    что именно знаю?

    stellon:

    Т.е. не настаиваете, что усиление до необходимого уровня необходимо?

    Я нигде не писал, что нельзя чего-то там применять.

    stellon:

    Или Вы начитались "мурзилок"?

    Про мурзилки могу вас понять. Если бы так, то тогда вы смогли бы общаться со мной, как с читателем мурзилок, потому что вести беседу, отталкиваясь от того, что я говорю вам сложно.

    stellon:

    Многокаскадные схемы - это нормально. Нужно уметь правильно их готовить.

    Я ж не говорю, что ненормально. Просто мне тут, как аргумент, привели информацию о том, что есть, так сказать, на свете наушники 600 ом и им надо много мощи. Что по факту оказалось совсем не так. И усилитель для 600ом нагрузки можно сделать короче на один каскад+конденсатор просто применив трансформатор с более низким коэффициентом трансформации+лампа с мю=30+ и невысоким внутренним сопротивлением 1-1.5кОм, которых хватает.
    В ответ на это меня пытаются пристыдить, что я не определил выходное сопротивление усилителя по фотографии. :roof:
    По факту как раз для высокоомной нагрузки не очень то проглядывается смысл стольких каскадов. Вот на низкоомной нагрузке, например 32 ома, да, однокаскадный усь на 6э5(6)п, 6с45п и коэфф. тр. 1:8 был бы ниочём со своим выходным в 22 ома, а дедушкин вполне подходит. Но дедов усь на 32 ома выдаёт 0.2 Вт мощи, так легко наушники спалить, протирая пыль тряпочкой с ручки громкости.
    То есть я считаю, что и для низкоомной нагрузки в виде наушников можно легко вписаться в один каскад, но такой усь на 600 ом не будет толком работать.
    Отсюда вывод: в ключе сегодняшнего обсуждения дедов усь может быть аргументирован универсальностью. Но про неё почему то никто не говорит. Говорят о транзисторах, классе Д, о чём угодно... Спор ради спора и с трудом скрываемая неприязнь.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 октября 2017 20:56

    war3mail, Но дедов усь на 32 ома выдаёт 0.2 Вт мощи, так легко наушники спалить, протирая пыль тряпочкой с ручки громкости.

    Вы преувеличиваете. Наушники даже 1 Вт-ом спалить трудно. Если вообще возможно в реальности.

    Вы всё изучаете выходное сопротивление усилителей?

    И,да, поверьте, никакой неприязъни. А обсуждение какой-либо конструкции, так это вообще праздник.

    P.S.недостатки есть везде, но не нужно делать из этого трагедию. :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 25 октября 2017 21:17

    Одним ваттом можно слух повредить на всю жизнь, не только наушники.
    Чувствительность моих 600 ом ушей 102дб на 1мВт, низкоомные (16-80 Ом) были всякие, с чуйкой от 96 до 117дб на 1мВт.
    А возможно или нет, можете сами проверить, потом нам расскажете.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 октября 2017 21:35 Редактировалось stellon, 1 раз.

    war3mail:

    И усилитель для 600ом нагрузки можно сделать короче на один каскад+конденсатор просто применив трансформатор с более низким коэффициентом трансформации+лампа с мю=30+ и невысоким внутренним сопротивлением 1-1.5кОм, которых хватает.

    Зачем тогда вообще выходной трансформатор если есть триоды с близким Ri?
    Ну,да для "ушей" и однокаскадника вполне хватает. Да.
    А можете привести примеры ламп с Ri 1-1,5 КОм. Много их? Желательно триоды, а не псевдо. Хотя, и их можно.

    Добавлено спустя 7 минут 52 секунды

    war3mail:

    Одним ваттом можно слух повредить на всю жизнь, не только наушники.

    Вы снова преувеличили. Хотя, для наушников 1Вт и многовато может быть.
    А для прослушивания 1Вт вполне нормально, хотя и громко уже может быть с чувствительной АС.

    P.S. и, да, пока не удалось чего-нибудь спалить ламповым усилителем. :insane:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23477

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23477
    # 25 октября 2017 21:56

    Всё меряетесь. Ну ну.
    Деда смотри кака ляля :lol:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 25 октября 2017 21:58

    У АС чувствительность указана на Ватт, у наушников на миллиВатт. Это три порядка.
    Вам действительно может быть много, а мне в наушниках звукового давления от одного ватта много однозначно.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 октября 2017 22:31 Редактировалось stellon, 1 раз.
    war3mail:

    Вам действительно может быть много, а мне в наушниках звукового давления от одного ватта много однозначно.

    Пойду, сотку накачу :beer: , а то у меня с Вами консенсуса не выходит.

    ЗЫ. Отобрал у друга "уши" "Сенхайзер". Прицепил (немного пое*****сь) к выходу 1Вт-ного SE. Ну что сказать - громко! Ухи можно ватой затыкать. И о чём мы здесь спорим :-? .

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    курчавый, меряемся!

    У кого грибы круче :)

    Добавлено спустя 15 минут 27 секунд

    Vlad.ai:

    А что вторички то не заземлены - или для вкл в мост ?

    В однотакте можно не землить. Если конечно доверяете трансу ;)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 25 октября 2017 23:01

    Я не знаю о чём мы спорим, правда. Я привёл чуйку, сопротивление наушников, пытаюсь цифрами оперировать, у вас же просто уши "сенхайзер" и громко. :-?

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 октября 2017 23:11 Редактировалось stellon, 3 раз(а).

    Принимаю рекомендации по акустическим системам для ламповых усилителей. ;)

    Так авторская акустика собирается на месте, без упаковки :-? .

    Ах если б так было всё просто...
    За сотку? Ну Вы это бросьте :o

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23477

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23477
    # 28 октября 2017 22:33
    stellon:

    Так авторская акустика собирается на месте, без упаковки .

    Без обмывки она играть не будет. :znaika:
    Вон клипши у Фоно-Коли играют мама не горюй.Потому как они с Иероглифом так обмывали,что мне до сих пор тошно. :lol: (я то не усугублял) И самое интересное сказал гад Иероглиф:
    "Я тебе рот не зашивал." :o

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 28 октября 2017 22:39 Редактировалось stellon, 1 раз.
    курчавый:

    Без обмывки она играть не будет. :znaika:
    Вон клипши у Фоно-Коли играют мама не горюй.

    Клипши, Клипши - пропало пиши. Я столько не выпью :shuffle:

    Посмотрел я тот Текникс. А чего не "сотки". Или их никто продать не желает?

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 28 октября 2017 22:49 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23477

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23477
    # 28 октября 2017 23:05
    stellon:

    Посмотрел я тот Текникс.

    Его слушать надо в Гродно.

    stellon:

    А чего не "сотки". Или их никто продать не желает?

    Сотки как раз он и продал.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 28 октября 2017 23:07
    WatchDog:

    А если получится, то тогда и объясню, почему так получается.

    Я попробую догадаться. Некая система с цифровой коррекцией?
    В целом я не спорю с такой возможностью. И даже подозреваю, что на слух будет очень трудно отличить от чего-то не самого дешёвого.
    Но, честно говоря, так или иначе я слышу все подключаемые при воспроизведении цифровые эффекты.
    Видимо я сейчас говорю немного о другом.

    Ваша система, по видимому, отстраивается от акустических свойств помещения, и таким образом можно получить практически любое звучание. При этом свойства самих АС имеют мало значения. Как-то так, а может и нет. :-?

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    курчавый:

    stellon:

    Посмотрел я тот Текникс.

    Его слушать надо в Гродно.

    stellon:

    А чего не "сотки". Или их никто продать не желает?

    Сотки как раз он и продал.

    По "Технарям", по крайней мере, в профильной ветке много информации и отзывов. Можно хотя-бы начальное представление получить.
    По большинству остального, что продаётся из нового, отзывов или мало или совсем нет. Тут уж точно - иди и слушай.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23477

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23477
    # 28 октября 2017 23:28
    stellon:

    Можно хотя-бы начальное представление получить.

    А можно даже и послушать,причём на DS. :beer:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.