Ответить
  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11874

    16 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 15 апреля 2019 16:17

    Из руководства по эксплуатации моим авто:

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 апреля 2019 16:19
    dendare:

    Из руководства по эксплуатации моим авто:

    Условия какие отсоединения?
    Если приведете цифры 50-160 км/ч я признаю, что бмв стали идиотским авто.
    Или у вас мягкий гибрид?

  • maxVE Senior Member
    офлайн
    maxVE Senior Member

    543

    18 лет на сайте
    пользователь #116061

    Профиль
    Написать сообщение

    543
    # 15 апреля 2019 16:22
    Berezina:

    Во-первых, не тыкайте мне.

    бумажный? Прорваться боишься?

    Berezina:

    Во-вторых, разуйте глаза -

    мозги включи, напряги зрительный нерв

    Berezina:

    Это коробка ZF 8нр.

    такая же методичка по DSG

    Добавлено спустя 36 секунд

    Berezina:

    Если приведете цифры 50-160 км/ч я признаю, что бмв стали идиотским авто.

    а ты кто такой, что бы инженеров считать идиотами?

  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 15 апреля 2019 16:31
    Berezina:

    Даже разомкнутый ГТ не рвет связь колес с мотором. Особой разницы нет насосное колесо крутит турбинное или наоборот.
    Слегка больше потери и все.
    Более того, как раз логика отпускания педали газа ведет к замыканию муфты блокировки ГТ почти на всех передачх, когда рабочие температуры в норме.

    Ну я же и писал, что связь остаётся, только слабая. Про блокировку не знал. Но выглядит логично.

    Berezina:

    Не правильная аналогия. ГТ всегда поддерживает связь с мотором. Чуть выше написал.

    Ну я так же и написал что аналогия не совсем верная :) Как выжатая не до конца педаль сцепления, чтобы связь с мотором оставалась, но при этом диски могли бы проскальзывать.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 апреля 2019 16:36 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).
    Борис_Ю:

    Ну я же и писал, что связь остаётся, только слабая.

    Не слабая.
    А почти такая же, как при при передаче мощности от мотора к колесам без блокировки ГТ.
    Т.е. без отключения передачи наката на акпп не может быть.
    Иногда в некоторых режимах на некоторых авто, накат на акпп может быть путем включения/выключения (зависит от схемы редуктора) муфты свободного хода.
    На коробках ZF этой муфты вообще нет, начиная с 6нр.
    В любом случае, накат при работающем моторе и экономия топлива - несовместимые понятия. Разве что, какие-нибудь слишком граничные условия, типа на передаче обороты падают до уровня, когда уже нет принудительного хх.

  • WHISKEY Senior Member
    офлайн
    WHISKEY Senior Member

    3034

    18 лет на сайте
    пользователь #90637

    Профиль
    Написать сообщение

    3034
    # 15 апреля 2019 16:38
    flexxus:

    Kagyr:

    я изначально никакого щенячьего восторга от покупки не испытывал

    брался кредит, а не машина?

    по большей степени ДА :)) ПО крайней мере у меня точно...

    Не в наших силах жить вечно,но в наших планах прожить ярко!!!
  • SmallTownBoy Senior Member
    офлайн
    SmallTownBoy Senior Member

    3885

    17 лет на сайте
    пользователь #138813

    Профиль
    Написать сообщение

    3885
    # 15 апреля 2019 17:21
    Berezina:

    dendare:

    Из руководства по эксплуатации моим авто:

    Условия какие отсоединения?
    Если приведете цифры 50-160 км/ч я признаю, что бмв стали идиотским авто.
    Или у вас мягкий гибрид?

    какая разница, какие условия отсоединения? мы говорим, что факт имеет место быть, а как это реализовано - неизвестно, я не лазил в коробку и не изучал эти нюансы. Машина катится на холостом ходу. И все, точка. Это происходит, когда обороты при торможении двигателем падают ниже 1200 об.мин. Если вы не встречали такого - никому не говорите, что такого не бывает. Здесь вы уже себя показали.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 апреля 2019 17:40
    SmallTownBoy:

    Машина катится на холостом ходу. И все, точка. Это происходит, когда обороты при торможении двигателем падают ниже 1200 об.мин.

    Вот!
    Я же сразу сказал - все в нюансах.
    А нюансы таковы, что качение на малой скорости и езда никак между собой не связаны. АБС тоже не работает на малой скорости.
    И т.п
    Частичное отключение кпп при стоянке было задолго до появления старт-стопа еще.

    Если бы осознавали автомобильные факты, то не начинали бы спорить.
    Я вам привел самое главное - при накате мотор работает на хх, если не остановить его, а при принудительном хх мотор не работает.
    Тут даже дальше думать не надо - и так ясно, что выгоднее для экономии.
    А вот когда уже принудительный хх не возможен, а это при малой скорости движения, то можно и разомкнуть. И безопасность не страдает.

    SmallTownBoy:

    какая разница, какие условия отсоединения?

    Большая разница - ехать или стоять.

  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 15 апреля 2019 17:44

    SmallTownBoy, имхо вы что-то путаете. Машина-то может и катится на холостом, но при этом какая-то передача включена и связь мотора с колёсами сохраняется (хоть и нежёсткая).
    У меня тачка на 6 АКПП если что. На приборке высвечивается текущая передача. В режиме D там всегда какая-то из цифр от 1 до 6, N никогда не бывает.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 15 апреля 2019 17:54

    Борис_Ю,
    Там размыкание идет на уровне муфт и тормозов передачи (той на какой машина стоит и трогается с места) - остается только легкое замыкание для выдерживания в зубчатых соединениях нужного направления передачи мощности.

  • Kagyr Junior Member
    офлайн
    Kagyr Junior Member

    73

    13 лет на сайте
    пользователь #633394

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 15 апреля 2019 21:19
    flexxus:

    Kagyr:

    я изначально никакого щенячьего восторга от покупки не испытывал

    брался кредит, а не машина?

    Бралась машина, кредит скорее шел приятным бонусом. Щенячьего восторга скорее не испытывал из-за большого количества навалившихся жизненных трудностей в тот же период времени и эмоциональной истощенности.

    maxVE:

    Kagyr:

    Забавно, у меня за две тысячи претензий к машине накопилось гораздо больше,

    ну так озвучьте, что за рохадылина вам попалась, да и косяки интересно было бы почитать ))) Просто у меня все авто были в ценнике Атласа, и он не хуже всех предыдущих ))

    1) ММС-ка. При покупке я, разумеется, знал о ее ущербности, думал, что перепрошью и поставлю то, что мне нужно, но оказалось, что на новых атласах идут новые прошивки, которые еще толком никто не ковырял. Самому ковырять пока некогда, может ближе к лету время появится
    2) Вылет руля. Его не хватает. При удобной для меня посадке с максимальным вылетом руля мои колени находятся в паре миллиметров от приборки. В случае ДТП коленям явно не поздоровится. Подумываю начать привыкать к менее удобной посадке с более вытянутыми руками.
    3) Странное поведение при трогании с места. Я всегда трогаюсь плавно, нет привычки рвать со старта. При этом машина то послушно плавно же начинает движение, то, протупив секунду, резко дергатся (вероятно из-за того, что я за эту секунду успеваю поприжать педаль, по привычке продолжая плавно ее нажимать).
    4) Уже несколько раз в салоне появлялся дребезг как будто бы проводки внутри панелей о корпус. В разных местах. И, подребезжав во время одной поездки, он напрочь пропадал в следующей.
    5) Периодически появляющийся неприятный запах (что-то среднее между жженой резиной и дохлой кошкой) в салоне. Появляется только после поездки (при горячем двигателе) при остановке (например на светофоре) с включенным климатом. Системы не уловил - то появляется, то нет, то едва уловимый, то хоть топор вешай. Дилер, естественно, открещивается, мол это у вас обгорают технологические составы с выхлопной системы, нанесенные заводом. Но блин, за две тысячи-то неужели еще не все обгорело?

    Есть еще более мелкие придирки вроде "цветомузыки" при парковке в темное время суток, вызываемой загорающимися противотуманками при малейшем повороте руля, и отстойными попогрейками (подогрев спинки добавили, да, но когда она начинает более-менее греть, задница уже горит), но это так, мелочи.

  • Serrkott Senior Member
    офлайн
    Serrkott Senior Member

    508

    8 лет на сайте
    пользователь #2316139

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 15 апреля 2019 23:41
    WHISKEY:

    У меня упал расход... с 14.8 до 14.3 город... за город не езжу :)

    Неудивительно. Теплеет на дворе))

  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    11482

    16 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    11482
    # 16 апреля 2019 07:36
    Berezina:

    точно про бмв знаю - описанного вами идотизма там нет и близко.

    При такой красноречивой статистике БМВ вс столбы не у меня одного возникают мысли что конструкторы где то накосячили с системами стабильности и устойчивости. Ну не держат машины с бычьими йайцами на решетке дорогу.

    Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.
  • maxVE Senior Member
    офлайн
    maxVE Senior Member

    543

    18 лет на сайте
    пользователь #116061

    Профиль
    Написать сообщение

    543
    # 16 апреля 2019 08:01
    Kagyr:

    1) ММС-ка. При покупке я, разумеется, знал о ее ущербности, думал, что перепрошью и поставлю то, что мне нужно, но оказалось, что на новых атласах идут новые прошивки, которые еще толком никто не ковырял. Самому ковырять пока некогда, может ближе к лету время появится

    Глазки видели, что берут. Если вы про магнитолу...

    Kagyr:

    2) Вылет руля. Его не хватает. При удобной для меня посадке с максимальным вылетом руля мои колени находятся в паре миллиметров от приборки. В случае ДТП коленям явно не поздоровится. Подумываю начать привыкать к менее удобной посадке с более вытянутыми руками.

    а тест-драйв у нас запретили?

    Kagyr:

    3) Странное поведение при трогании с места.

    если с автохолда, то просто легонько коснитесь педали газа, авто отпустит тормоза, потом жмите педаль газа

    Kagyr:

    4) Уже несколько раз в салоне появлялся дребезг как будто бы проводки внутри панелей о корпус. В разных местах. И, подребезжав во время одной поездки, он напрочь пропадал в следующей.

    пряжку ремня безопасности пасажира проверьте, она о стойку вибрирует центральную

    Kagyr:

    5) Периодически появляющийся неприятный запах

    воняеет катализатор после интенсивной езды. У многих авто так.

  • SmallTownBoy Senior Member
    офлайн
    SmallTownBoy Senior Member

    3885

    17 лет на сайте
    пользователь #138813

    Профиль
    Написать сообщение

    3885
    # 16 апреля 2019 09:29
    Борис_Ю:

    SmallTownBoy, имхо вы что-то путаете. Машина-то может и катится на холостом, но при этом какая-то передача включена и связь мотора с колёсами сохраняется (хоть и нежёсткая).
    У меня тачка на 6 АКПП если что. На приборке высвечивается текущая передача. В режиме D там всегда какая-то из цифр от 1 до 6, N никогда не бывает.

    так я и не говорю, что физически размыкаются валы и включается нейтральная передача. когда я еду 40 км.ч. на 3-й передаче, после падения обротов ниже 1200, они сразу сваливаются в 700 и машина просто катится и не тормозит двигателем. Условно в интернетах это называют нейтралью, чтобы было понятно, как это выглядит.

    Добавлено спустя 18 секунд

    maxVE:

    5) Периодически появляющийся неприятный запах

    воняеет катализатор после интенсивной езды. У многих авто так.

    потом будет все реже

    Добавлено спустя 46 секунд

    maxVE:

    3) Странное поведение при трогании с места.

    если с автохолда, то просто легонько коснитесь педали газа, авто отпустит тормоза, потом жмите педаль газа

    или машина стоит в горку, тогда тоже 2 секунды машина держится на тормозе, пока не нажмете на педаль газа

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Kagyr:

    Но блин, за две тысячи-то неужели еще не все обгорело?

    нет, не обгорело. У меня ближе к 10 тысячам прошли похожие запахи. Но появились другие - ссанье котиное. Если сделают это где-то в подкапотное пространство, то на светофорах горячий воздух от двигателя поднимает это вверх и засасывает в систему вентиляции. Котиков около дома отловить - возможно вони станет меньше

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Kagyr:

    Есть еще более мелкие придирки вроде "цветомузыки" при парковке в темное время суток, вызываемой загорающимися противотуманками при малейшем повороте руля,

    точно придирки. Вы еще фольксвагенов и французов не видели. Ведь этой фишке уже 100 лет, но бесит она вас именно на джили)

  • maxVE Senior Member
    офлайн
    maxVE Senior Member

    543

    18 лет на сайте
    пользователь #116061

    Профиль
    Написать сообщение

    543
    # 16 апреля 2019 09:46
    SmallTownBoy:

    точно придирки.

    единственная проблема из перечисленных-это вылет руля... но это сам виноват. Я со своим 180/115 нашел для себя удобную посадку.

  • кaдиллaк Senior Member
    офлайн
    кaдиллaк Senior Member

    1776

    10 лет на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 16 апреля 2019 10:26
    maxVE:

    3. Ну я и в ПСА им не пользовался

    зависит от удобства настройки ограничителя. например в моём в форде он включается и настраивается легко и удобно. поэтому я им пользуюсь постоянно.
    а когда был опыт катания на прокатной дизельной лоджи, то вот как раз там логика включения и настройки была неудобная, чтобы им пользоваться постоянно. в итоге за две недели катания пару раз на трассе воспользовался и всё.

  • maxVE Senior Member
    офлайн
    maxVE Senior Member

    543

    18 лет на сайте
    пользователь #116061

    Профиль
    Написать сообщение

    543
    # 16 апреля 2019 11:10
    kædɨlæk:

    зависит от удобства настройки ограничителя

    в PSA его нужно было постоянно активировать после запуска двигателя. Тупо нажать кнопку на джойстике с торца. Но было лень ))).
    Когда пару раз забыл про него и чуть при перестроении не впечатался, забыв тупо педаль до щелка продавить для отключения ограничителя временно, пользоваться перестал.

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    11874

    16 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 16 апреля 2019 11:17
    elemen:

    Berezina:

    точно про бмв знаю - описанного вами идотизма там нет и близко.

    При такой красноречивой статистике БМВ вс столбы не у меня одного возникают мысли что конструкторы где то накосячили с системами стабильности и устойчивости. Ну не держат машины с бычьими йайцами на решетке дорогу.

    Статистика БМВ против столбов говорит лишь об отсутствии мозгов у малолеток на ушатаных бэшачках и не более.
    Проведите опрос в ПТУ у 18-ти летних какой авто они хотят себе и получите красноречивый ответ в большинстве своем, что это будет Бэха.
    Только от Бэхи в тех авто, которые они покупают мало что осталось.

  • cx.inquisitor Senior Member
    офлайн
    cx.inquisitor Senior Member

    848

    15 лет на сайте
    пользователь #264963

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 16 апреля 2019 11:54
    SmallTownBoy:

    точно придирки. Вы еще фольксвагенов и французов не видели. Ведь этой фишке уже 100 лет, но бесит она вас именно на джили)

    а у меня ни на одной машине такого нет. Кстати, вот зачем атлас оба ДХО гасит при включеном поворотнике? В Х7 такой "фишки" нету...

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    maxVE:

    единственная проблема из перечисленных-это вылет руля... но это сам виноват. Я со своим 180/115 нашел для себя удобную посадку.

    Это как бы даже не проблема а "несходство характерами". Мне вот в любом седане неудобно. В джили в Х7 за 10 секунд нашёл удобное положение, в атласе как-то сложнее с этим оказалось. Но как ни крути абсолютную конструкцию которую можно подстроить под людей от 150 до 200 сантиметров и от 45 до 150 килограмм не придумаешь.

    Geely LC-Cross 2016 user Geely Emgrand X7 2018 user