maxVE:Слушайте, ВЕЖДА, как пропадание тяги при движении накатом на скорости 40 км/ч и ниже может сказаться на безопасности авто?
Очень просто - частичным отсутствием управления авто.
dendare:Назначь встречу.
Идите в школу, встречальщик.
maxVE:Слушайте, ВЕЖДА, как пропадание тяги при движении накатом на скорости 40 км/ч и ниже может сказаться на безопасности авто?
Очень просто - частичным отсутствием управления авто.
dendare:Назначь встречу.
Идите в школу, встречальщик.
Berezina:Идите в школу, встречальщик.
Когда нечего больше сказать и страшно встретиться и показать, что герой
Позорище!
Berezina:Очень просто - частичным отсутствием управления авто.
правая рулевая тяга отпадает? или левая?
SmallTownBoy:я уже тогда удивлялся, что ничего общего наша совковая теория с мировой практикой не имеет
Давайте ссылку на мировую практику, где мировая практика включает нейтралку в движении при работающем моторе для экономии топлива.
Вот у меня есть документ от айсина с его 6-ст и 8-ст - там такого нет.
maxVE:правая рулевая тяга отпадает? или левая?
Для невежд - автомобиль управляется рулевыми колесами и тягой на ведущих колесах.
Именно только так.
Если нет хотя бы одного - это уже телега или прицеп.
|
офлайн
SmallTownBoy
Senior Member
|
|
|
3885 |
17 лет на сайте Город:
|
Berezina:Очень просто - частичным отсутствием управления авто.
не несите ерунды. Ничем это не чревато. Торможение приводом нужно только для более быстрой остановки. Все остальное из разряда - теоретически может быть, но никто не сталкивался.
Berezina:Для невежед - автомобиль управляется рулевыми колесами и тягой на ведущих колесах.
Именно только так.
а заднеприводный?
|
офлайн
SmallTownBoy
Senior Member
|
|
|
3885 |
17 лет на сайте Город:
|
Berezina:Давайте ссылку на мировую практику, где мировая практика включает нейтралку в движении при работающем моторе для экономии топлива.
вам уже человек ссылку предоставил, подъедьте и почитайте
maxVE:Berezina:Для невежед - автомобиль управляется рулевыми колесами и тягой на ведущих колесах.
Именно только так.а заднеприводный?
а заднеприводный - это ругательство для этого человека.
SmallTownBoy:а заднеприводный - это ругательство для этого человека.
в данном случае я про авто )))
maxVE:Berezina:Для невежед - автомобиль управляется рулевыми колесами и тягой на ведущих колесах.
Именно только так.а заднеприводный?
А что у заднеприводного не так как у меня написано?
SmallTownBoy:не несите ерунды. Ничем это не чревато. Торможение приводом нужно только для более быстрой остановки. Все остальное из разряда - теоретически может быть, но никто не сталкивался.
Дело то не в торможении, а в готовности управлять автомобилем.
Одно дело просто нажать на газ и получить тягу на колесах, другое дело - ждать включения передачи.
Я же и говорю - что все дело в нюансах "программной нейтрали", о которой вы сразу не говорите, а сделали глобальный вывод.
На какой скорости она работает?
![]()
Berezina:Я же и говорю - что все дело в нюансах "программной нейтрали", о которой вы сразу не говорите, а сделали глобальный вывод.
На какой скорости она работает?
о!!! До гугла добрались ))) Удачи, там и читайте...
maxVE:о!!! До гугла добрались ))) Удачи, там и читайте...
Там написано именно то, о чем я и говорю.
И другого быть не может, т.к. это азы.
Никакая нейтраль не включается при движении.
А если невежественный автолюбитель не понимает разницы между включением нейтрали и движением на передаче в спец.режиме, названном некой фразой, содержащей слово "нейтраль", то это та самая проблема невежества автолюбителя.
|
офлайн
SmallTownBoy
Senior Member
|
|
|
3885 |
17 лет на сайте Город:
|
Berezina:Дело то не в торможении, а в готовности управлять автомобилем.
Одно дело просто нажать на газ и получить тягу на колесах, другое дело - ждать включения передачи.
в каких случаях важна эта секунда отклика на газ после того, Как вы едете накатом? в спортивных авто такого нет, где это важно. И с безопасностью это никак не связано ,а только лишь предпочтениями к определенной управляемости. Велосипедом тоже можно управлять не крутя педалей. Причем это будет даже правильнее, чем подавать постоянно тягу на колеса. Примерно так же и в машине, у вас есть полусеундная-секундная задержка на тягу, не более того. Как обгонная муфта в велосипеде, тоже не сразу схватывает) Не путайте предпочтения по управляемости с безопасностью.
Думется мне я что Berezina, имеет в виду то что при отпускании газа в АКПП, блокировка гидротранса размыкается , а турбинное колесо в гидротрансформаторе относительно свободно проворачивается относительно насосного, испытывая только небольшое сопротивление. Это не нейтраль, т.к. передачи остаются включенными и определенное сопротивление все же имеет место.
Если привести (не совсем верную) аналогию с МКПП - передача остаётся включенной, но выжимается сцепление.
Борис_Ю:Если привести (не совсем верную) аналогию с МКПП - передача остаётся включенной, но выжимается сцепление.
да, так и есть, если проводить аналогию.
maxVE, dendare, ситуацию с нейтралью уже разжевывали тут https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=569989&start=32400#p99225027
zemljak:maxVE, dendare, ситуацию с нейтралью уже разжевывали тут
а робот тут каким боком?
SmallTownBoy:в каких случаях важна эта секунда отклика на газ после того,
Мы не будем обсуждать важна секунда или не важна.
Есть принципы безопасности движения, которые приняты во всем мире.
И эти принципы включают, в том числе, постоянную связь мотора с колесами.
С развитием электроники и желанием уменьшать выбросы появилась возможность обходить протвиоречие.
Так, в мягких гибридах, на скоростях от 50 до 160 при соблюдении кучи жестких условий, действительно происходит отключение мотора от колес и остановка мотора. Без последнего пункта отключение мотора от колес не имеет смысла.
Это автомобили с двойной системой электропитания 12в и 48в, в которых генератор является еще и стартером, поэтому быстрый запуск мотора возможен в случае необходимости.
Приведу условия отключения мотора от колес:

Обращаю внимание на фразу - Общее правило: если водитель
убирает ногу с педали акселератора, автомобиль всегда
переходит в режим принудительного холостого хода
Поэтому ваши философствования про велосипеды не интересны тут.
Berezina:Поэтому ваши философствования про велосипеды не интересны тут.
ты болен? две страницы подряд ты утверждал, что такое не возможно в принципе, а теперь ты включаешь дурака и утверждаешь обратное. Задам вопрос и тебе, при чем тут VAG со своим DSG, зачем методички ваговские дергать.
Борис_Ю:имеет в виду то что при отпускании газа в АКПП, блокировка гидротранса размыкается , а турбинное колесо в гидротрансформаторе относительно свободно проворачивается относительно насосного, испытывая только небольшое сопротивление. Это не нейтраль, т.к. передачи остаются включенными и определенное сопротивление все же имеет место.
Нет.
Даже разомкнутый ГТ не рвет связь колес с мотором. Особой разницы нет насосное колесо крутит турбинное или наоборот.
Слегка больше потери и все.
Более того, как раз логика отпускания педали газа ведет к замыканию муфты блокировки ГТ почти на всех передачх, когда рабочие температуры в норме.
Борис_Ю:Если привести (не совсем верную) аналогию с МКПП - передача остаётся включенной, но выжимается сцепление.
Не правильная аналогия. ГТ всегда поддерживает связь с мотором. Чуть выше написал.
maxVE:две страницы подряд ты утверждал, что такое не возможно в принципе, а теперь ты включаешь дурака и утверждаешь обратное.
Во-первых, не тыкайте мне.
Во-вторых, разуйте глаза -
за исключением т.н. мягких гибридов, написано мной
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20681011&start=22020#p104118870
Вот же, мало того, воинствующие невежды в технике, так еще и писатели, не умеющие читать.
Или Атлас стал у нас мягким гибридом?
maxVE:при чем тут VAG со своим DSG, зачем методички ваговские дергать.
Это коробка ZF 8нр.
![]()