Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • Х.З. Sony PS4 Team
    офлайн
    Х.З. Sony PS4 Team

    972

    18 лет на сайте
    пользователь #46084

    Профиль
    Написать сообщение

    972
    # 12 марта 2015 14:58

    DenisN89, что делать с тем мануальщиком, который не опустил руки и научился Java-кодить и работать с библиотеками Selenium?

    <br />
  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 12 марта 2015 15:14
    Х.З.:

    DenisN89, что делать с тем мануальщиком, который не опустил руки и научился Java-кодить и работать с библиотеками Selenium?

    Естественно специалист не дурак и если рынок кишит предложениями развиваться в автоматизации и более того предлагает бабос на порядок выше....на ... ему сдалась нажимание на кнопки и обновления тестдокументации мануального тестирования.

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11839

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11839
    # 12 марта 2015 15:24
    pitruha:

    Х.З.:

    DenisN89, что делать с тем мануальщиком, который не опустил руки и научился Java-кодить и работать с библиотеками Selenium?

    Естественно специалист не дурак и если рынок кишит предложениями развиваться в автоматизации и более того предлагает бабос на порядок выше....на ... ему сдалась нажимание на кнопки и обновления тестдокументации мануального тестирования.

    хотелось бы узнать, если автоматизаторам рынок предлагает на порядок выше чем мануальщикам, то по этой же логике, девам рынок будет предлагать ещё на порядок выше, и мой вопрос: где эти места в минске?

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • Х.З. Sony PS4 Team
    офлайн
    Х.З. Sony PS4 Team

    972

    18 лет на сайте
    пользователь #46084

    Профиль
    Написать сообщение

    972
    # 12 марта 2015 15:39

    Statik1987, есть места. Моя знакомая взяла к себе в команду автоматизатора на 2к+.
    Просто эти вакансии как правило не публикуют (почему, не скажу), а за такими спецами HR'ы ведут тихую охоту.
    Я такую политику поддерживаю: еще не хватало чтобы рынок кишил автоматизаторами.

    <br />
  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 12 марта 2015 15:40 Редактировалось pitruha, 4 раз(а).
    Statik1987:

    pitruha:

    Х.З.:

    DenisN89, что делать с тем мануальщиком, который не опустил руки и научился Java-кодить и работать с библиотеками Selenium?

    Естественно специалист не дурак и если рынок кишит предложениями развиваться в автоматизации и более того предлагает бабос на порядок выше....на ... ему сдалась нажимание на кнопки и обновления тестдокументации мануального тестирования.

    хотелось бы узнать, если автоматизаторам рынок предлагает на порядок выше чем мануальщикам, то по этой же логике, девам рынок будет предлагать ещё на порядок выше, и мой вопрос: где эти места в минске?

    "на порядок "- на 30 % выше чем мануальщикам на интересных проектах, которые приносят деньги (мои личные наблюдения)
    "где эти места" - jobs.[censored]
    "девам рынок будет предлагать" опять же личные наблюдения мои и коллег :
    S.QA Automation от 1500 ~2500
    S.Java Developer 3500~5000(Scala, Spring and etc.)
    S.QA Manual 1200~2100
    Опять же жду от вас криков и ссылок со статиской авторитетного dev.by :)

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    Х.З.:

    Statik1987, есть места. Моя знакомая взяла к себе в команду автоматизатора на 2к+.
    Просто эти вакансии как правило не публикуют (почему, не скажу),

    не публикуют? :) могу вам спяток набросать в личку прямо сейчас (конечно вам там никто не напишет про $2k+ причина? простА- купить подешевле продать подороже. разница рейтов остается в кампании)

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 12 марта 2015 15:48
    Х.З.:

    DenisN89, что делать с тем мануальщиком, который не опустил руки и научился Java-кодить и работать с библиотеками Selenium?

    Я не разделяю тестирование на мануальное и автоматизированное. Есть просто тестирование. Если челвоек научился кодить и его это более захватывает, то просто тестирование не его. А если он что-то освоил и это пригодится в его повседневной работе, то это плюс. Но это может и не пригодится. Кому-то нужен тот же selenium, кто-то прекрасно без него обходится.

    pitruha:

    более того предлагает бабос на порядок выше

    На порядок это в 10 раз. Где такое предлагают?

    Statik1987:

    хотелось бы узнать, если автоматизаторам рынок предлагает на порядок выше чем мануальщикам, то по этой же логике, девам рынок будет предлагать ещё на порядок выше, и мой вопрос: где эти места в минске?

    да минимум таких мест. Пишут абы что. Есть серьезные разработчики, занимающиеся серьезной автоматизацией. Им могут хорошо платить. А смысл платить много обычным автоматизаторам, чью работу может выполнять джуниор-мид разработчик?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Х.З.:

    Statik1987, есть места. Моя знакомая взяла к себе в команду автоматизатора на 2к+.

    Стоп, тут разговоры были про значительную разницу в зп тестеров и автоматизаторов. Я могу сказать, что 2к это хорошая, но не запредельная зп для тестирования. Я думаю, что в течение недели-двух смог бы найти работу за 2к и выше, если бы сейчас решил уйти куда-то. При этом вообще сразу бы указал, что автоматизацией не занимаюсь и не особо хочу.

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11839

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11839
    # 12 марта 2015 15:56
    Х.З.:

    Statik1987, есть места. Моя знакомая взяла к себе в команду автоматизатора на 2к+.
    Просто эти вакансии как правило не публикуют (почему, не скажу), а за такими спецами HR'ы ведут тихую охоту.
    Я такую политику поддерживаю: еще не хватало чтобы рынок кишил автоматизаторами.

    да уж, порядок это разница в 10 раз, мне и в 7 пойдет.

    Добавлено спустя 41 секунда

    pitruha:

    "на порядок "- на 30 % выше чем мануальщикам на интересных проектах, которые приносят деньги (мои личные наблюдения)

    на порядок это в 10 раз, а не на жалкие 30%. учите матчасть.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    pitruha:

    не публикуют? могу вам спяток набросать в личку прямо сейчас (конечно вам там никто не напишет про $2k+ причина? простА- купить подешевле продать подороже. разница рейтов остается в кампании)

    ну какие 2к, если мануальщику предлагают 800 у.е. к примеру, то автоматизатору, исходя из вашего высказывания, должны 8000 предлагать, а деву вообще 80 000 в месяц. я согласен и на 50 000.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 12 марта 2015 15:59
    Statik1987:

    на порядок это в 10 раз, а не на жалкие 30%. учите матчасть.

    Даже не на 30%. Берем 2100 и 2500. 16%. Минимальную планку не беру, так как 1200 для синьор тестера это либо крохоборство, или синьор чисто по названию ,а по требованиям мид в лучшем случае

  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 12 марта 2015 16:10 Редактировалось pitruha, 2 раз(а).

    Statik1987, ну вы увидили что такое порядок в моем понимании :) 8000 точно не платят :)

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    DenisN89:

    Даже не на 30%. Берем 2100 и 2500. 16%.

    поэтому я и пишу от-до и четкого правила 30% НЕТ

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Statik1987:

    я согласен и на 50 000$.

    есть и такие годовые зарплаты в минске :)

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 12 марта 2015 16:15
    pitruha:

    поэтому я и пишу от-до и четкого правила 30% НЕТ

    В Вашем понимании "порядок" это 15-20%. Это не порядок, а погрешность. Потому чт ов таком диапазоне могут варьироваться зп одинаковых по уровню специалистов внутри одной компании. не говоря уже о разных специальностях.

  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 12 марта 2015 18:46

    DenisN89, если вы владеете другими цифрами по зарплатке предлагаю написать их здесь :)

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 12 марта 2015 21:42
    pitruha:

    DenisN89, если вы владеете другими цифрами по зарплатке предлагаю написать их здесь :)

    Я Ваши же данные пересказал.

  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 13 марта 2015 13:16
    DenisN89:

    pitruha:

    DenisN89, если вы владеете другими цифрами по зарплатке предлагаю написать их здесь :)

    Я Ваши же данные пересказал.

    Вы своей информацией поделиться не хотите ? :)

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 13 марта 2015 14:24
    pitruha:

    Вы своей информацией поделиться не хотите ?

    Так, а что делиться. Открываем вакансии автоматизаторов на том же дев бае. Читаем требования. По требованиям подойдет джуниор или максимум мид программист. Отсюда и зарплаты 800-1300, 1500 максимум. Мид тестер довольно легко может иметь те же деньги. Особенно если брать промежуток 800-1300.

  • Х.З. Sony PS4 Team
    офлайн
    Х.З. Sony PS4 Team

    972

    18 лет на сайте
    пользователь #46084

    Профиль
    Написать сообщение

    972
    # 13 марта 2015 15:11 Редактировалось Х.З., 1 раз.

    DenisN89, что-то очень уж маленькие зарплаты для автоматизаторов. Не серьезно даже для мида мануальщика.

    <br />
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 13 марта 2015 15:45
    Х.З.:

    DenisN89, что-то очень уж маленькие зарплаты для автоматизаторов. Не серьезно даже для мида мануальщика.

    Я взял первых штук 5 вакансий на тутбае. Там требования как к миду в лучшем случае, я бы даже сказал ближе к джуниор разработчику. Даже 1300 много по таким требованиям. Может на деле спрашивают больше, но я, лично, не вижу смысла платить большие деньги спецу, если с этой работой справятся за меньшие деньги.

  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 13 марта 2015 16:13 Редактировалось pitruha, 1 раз.
    DenisN89:

    если с этой работой справятся за меньшие деньги.

    практика показывает что степень адекватности и уживаемости специалиста в коллективе имеет также большое значение ....
    зы: посмотрите для сравнения вакансии и вилки на тутбай

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 13 марта 2015 16:28
    pitruha:

    зы: посмотрите для сравнения вакансии и вилки на тутбай

    Вилки вообще смысла смотреть нет, так как зп все равно определяется на собеседовании, даже если в объявлении указаны какие-то суммы.
    Большинство компаний и не пишет предполагаемую зп в вакансиях.

  • pitruha Senior Member
    офлайн
    pitruha Senior Member

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 13 марта 2015 17:32 Редактировалось pitruha, 1 раз.
    DenisN89:

    pitruha:

    зы: посмотрите для сравнения вакансии и вилки на тутбай

    Вилки вообще смысла смотреть нет, так как зп все равно определяется на собеседовании, даже если в объявлении указаны какие-то суммы.
    Большинство компаний и не пишет предполагаемую зп в вакансиях.

    Зачем же вы приводите вилки с девбая ? :)

  • MamaKa Member
    офлайн
    MamaKa Member

    412

    14 лет на сайте
    пользователь #209785

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 15 марта 2015 20:22 Редактировалось MamaKa, 1 раз.

    Я считаю, что неплохим способом найти свою первую работу является рассылка резюме по компаниям. Открываем dev.by и список компаний и отправляем резюме на почту HR. Я так нашла свою первую работу в отличной компании. На самом деле не все вакансии публикуются.