Ответить
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2899

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2899
    # 19 июня 2012 17:29

    помню из старенького...
    Пациент (П) - Доктор (Д)
    Д: Вы извращениями страдаете?
    П: Что Вы доктор, я ими наслаждаюсь!!!

    так вот etlik, наслаждается :rotate:
    а вам завидно :lamer:

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    17 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 19 июня 2012 17:31 Редактировалось oleg238, 2 раз(а).

    С чего вы взяли, что я ему завидую?
    Человек, отслушивающий межблочные кабели и заявляющий о звучащих и незвучащих примесях в их составе, заслуживает внеочередной выдачи галоперидола и помещения в комнату с мягкими стенами и пластиковыми китайскими колонками, работающими от аудиокодека АС97 до полного выздоровления.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2899

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2899
    # 19 июня 2012 18:03

    oleg238, будьте честны хоть сами с собой...

    Голова - предмет темный (С) Мюллер

    А ухи - при голове. Если etlik чтой-то там слышит - честь ему и хвала.
    Я тож много чего слышал/у и объяснить слышимое не могу, хоть ведущего инженера (если это вам кажется аргументом) еще при СССР получал. А ведущего тогда давали только после трех лет первым, а первого после... и т.д.

    И я пытаюсь объяснить только то, в чем уверен. Но!!!. Без выводов о галоперидоле и/или мягких стен в комнате.
    А Вы пытаетесь сразу расставить всё по полкам. Как в учебниках пишут.
    Кстати херни в тех учебниках гораздо больше, чем смысла.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 июня 2012 18:03
    oleg238:

    Человек, отслушивающий межблочные кабели и заявляющий о звучащих и незвучащих

    Опять крайности,а это плохо в любом деле. Звук требует очень тонкого подхода и здесь крайности неприемлемы. Не слышите влияние кабелей и не замарачивайтесь ими(я так и поступаю).Но это не значит,что другие не слышат.Другое дело что кабели(разница в звуке)слышны в достаточно высококлассной системе и кабели там должны быть на уровне.А то дешевенький рессивер и начинают кабели крутить.Тоже крайность.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    17 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 19 июня 2012 18:09
    meandr 63:

    Но это не значит,что другие не слышат.

    Есть люди со слухом 100%. Есть люди со слухом 200%. И есть психоакустика.

    visyok:

    Я тож много чего слышал/у и объяснить слышимое не могу

    На слепом тесте отличите два разных кабеля?

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6518

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6518
    # 19 июня 2012 18:26 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    oleg238:

    С чего вы взяли, что я ему завидую?
    Человек, отслушивающий межблочные кабели и заявляющий о звучащих и незвучащих примесях в их составе, заслуживает внеочередной выдачи галоперидола и помещения в комнату с мягкими стенами и пластиковыми китайскими колонками, работающими от аудиокодека АС97 до полного выздоровления.

    "инженер по радиоэлектронике", внезапно почувствовавший себя врачом-психиатром, видимо требует применения непосредственно к себе всех неотложных мер, прописанных другим людям. И лучше поторопиться, т.к. уже есть и некоторые признаки комплекса Наполеона .:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 июня 2012 18:36
    oleg238:

    На слепом тесте отличите два разных кабеля?

    Не знаю кто это придумал(слепой тест).Наверное инженеры.Никто не отличит в слепом тесте.Это все нюансы,нужно много времени и разная музыка и разница значительная(от какбеля к кабелю).И состояние человека и многое другое зависит.Я слышу разницу,но определить быстро что лучше не могу.Если например два усилителя,я сразу слышу разницу(то же и АС),кабели по другому.Нужно много слушать и желательно в тишине и одному.Слепой тест мне не подходит.(да наверное и не одному мне).

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    17 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 19 июня 2012 18:49
    AMUR:

    "инженер по радиоэлектронике", внезапно почувствовавший себя врачом-психиатром, видимо требует применения непосредственно к себе всех неотложных мер, прописанных другим людям.

    Я не отслушиваю межблочные кабели и не ищу в них разницы. И да, у меня колонки SPK-230. Которые выключены почти все время.

    meandr 63:

    Нужно много слушать и желательно в тишине и одному.

    А вот тут уже начинает работать психоакустика и самовнушение - вы услышите именно то, что хотите слышать.

    meandr 63:

    и разница значительная(от какбеля к кабелю)

    На значительной разнице я и без прослушивания два кабеля могу отличить.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 июня 2012 19:11 Редактировалось 180586, 1 раз.
    oleg238:

    На значительной разнице я и без прослушивания два кабеля могу отличить.

    Может не так доходчиво выразился,но без послушивания вряд ли. :) Да ладно,лучше обсуждать ламповые уси,дам деталюшек много и каждую нужно отслушать.Эт вам не кабели. Вот недавно отслушивал КТ88 китаезы и Совтек. Кто как думает,что лучше? :) (да,усилитель SE,по лампешке в канале).

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6518

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6518
    # 19 июня 2012 19:25
    oleg238:

    AMUR:

    "инженер по радиоэлектронике", внезапно почувствовавший себя врачом-психиатром, видимо требует применения непосредственно к себе всех неотложных мер, прописанных другим людям.

    Я не отслушиваю межблочные кабели и не ищу в них разницы. И да, у меня колонки SPK-230. Которые выключены почти все время.

    А чтобы это могло значить?:)

    Вы выводы из перечня изложенных фактов забыли сделать.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 19 июня 2012 19:30
    meandr 63:

    Никто не отличит в слепом тесте.

    сразу - маловероятно
    но многократно подтвержденный результат слепого теста лучше-хуже - вещь упрямая.
    разница, правда, почти не стоит потраченного времени
    хорошие провода - не звучат никак, и не должны
    а то ,что кабель каким-то образом улучшил звучание всей звуковой системы - уже из другой оперы совсем..

    медиа-проекты
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    17 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 19 июня 2012 19:58 Редактировалось oleg238, 1 раз.
    meandr 63:

    Может не так доходчиво выразился,но без послушивания вряд ли.

    Почему вряд ли?
    Сопротивление активное и реактивное, емкость, индуктивность, затухание сигнала, АЧХ - в принципе, этого достаточно, чтобы отличить два образца, если различия больше разрешающей способности измерительных приборов. А если уж современная измерительная техника не находит различий, то с голыми ушами там делать вообще нечего.

    AMUR:

    А чтобы это могло значить?

    Это могло бы значить, что когда я слушаю - слушаю музыку, а не нелинейные искаженния.

    meandr 63:

    Вот недавно отслушивал КТ88 китаезы и Совтек. Кто как думает,что лучше?

    "Кто лучше - армяне или грузины?" Критерии озвучивать надо.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 июня 2012 20:06 Редактировалось 180586, 1 раз.
    oleg238:

    А если уж современная измерительная техника не находит различий, то с голыми ушами там делать вообще нечего.

    Уши могут,а вот приборы еще ой как несовершенны.

    Добавлено спустя 52 секунды

    oleg238:

    Это могло бы значить, что я слушаю - слушаю музыку, а не нелинейные искаженния.

    Сами себе противоречите.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    oleg238:

    Кто лучше - армяне или грузины?" Критерии озвучивать надо.

    А какие критерии? КНИ? Я тоже слушаю музыку(хотя КНИ тоже есть чем замерить).

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6518

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6518
    # 19 июня 2012 20:16 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    oleg238:

    Это могло бы значить, что я слушаю - слушаю музыку, а не нелинейные искаженния.

    А что в этом такого знакового?:)

    Вы действительно думаете, что один любите и слушаете музыку? Что является источником Вашего пафоса совершенно непонятно.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    17 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 19 июня 2012 20:22 Редактировалось oleg238, 2 раз(а).
    AMUR:

    А что в этом такого знакового?

    А в чем смысл подбора параметров скрутки межблочного кабеля? Мне совершенно непонятно, что является источником ВАШЕГО пафоса.

    meandr 63:

    Уши могут,а вот приборы еще ой как несовершенны.

    На слух заметно КНИ=0,1%, измеритель КНИ может иметь чувствительность на 2-3 порядка больше.

    meandr 63:

    А какие критерии?

    А как можно говорить про лучше/хуже, не имея критериев оценки?

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 июня 2012 20:28
    oleg238:

    На слух заметно КНИ=0,1%

    На слух заметно 0,1%?Вот это у вас слух. Хотя вы еще не учитываете какой хвост гармоник. У лампового,где хвост заканчивается на пятой гармонике,вы не услышите 3%. У транзисторных длиннющий хвост и слышно уже 0,00.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    17 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 19 июня 2012 20:35 Редактировалось oleg238, 1 раз.
    meandr 63:

    На слух заметно 0,1%?Вот это у вас слух.

    Это не у меня. Это данные из курса инженерной эргономики - предельная чувствительность слухового аппарата.
    Собственно, именно поэтому меня мало волнует кабель от компа к колонкам.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 19 июня 2012 20:55
    oleg238:

    Собственно, именно поэтому меня мало волнует кабель от компа к колонкам

    Ну от компа к колонкам меня тоже не волнует(это качественному звуку никакого отношения не имеет).
    А вот от CD к усилителю, и от усилителя к АС немного волнует. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 19 июня 2012 20:57

    волнительный разговор такой получается :)

    медиа-проекты
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3256

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3256
    # 19 июня 2012 21:13

    Так по порядку, кто здесь слушает музыку? Что вы понимаете под музыкой?

    А если немного не по теме, вот к примеру я не знаю, как можно определить - лучше кабель звучит или хуже, если оценивать с точки зрения "высокие-низккие", сценна и т.д. Ведь попросту непонятно - а как должно быть. К примеру всем давно известно - серебро очень сильно украшает звук, особенно на высоких, только вот как понять на сколько сильно и как должно быть.