Онкотема (рак, опухоли, лечение, обмен опытом)

puchenyaka,

Ежегодный воз статей Мосса от 1960 года?

Нет. Статей, подобных приводимым вами....

А альтернатива - попить мочи и умереть гарантированно и в мучениях.

Сам себе придумал альтернативу, сам обозвал её шарлатанством, но шарлатаном назвал другого, а не себя...Хороший подход...
А по поводу гарантированно умереть в мучениях - моча не растворитель, типа дихлорэтана, чтобы умирать в мучениях от неё.

У меня был острый гепатит С после биопсии - я отжимался в инфекционной больнице на Кропоткина. Была КЛХ 4 стадии - отжимался в МГКОЦ. В результате от общего анализа крови от которого шарахались терапевты (СОЭ было 100) вышел на идеальный анализ без рамок и устойчивую ремиссию (1 год и 3 месяца). Система работает. Если надо будет в 9-ку на трансплантацию то я и там попробую поотжиматься.

Могу только поздравить и удивиться - а что ж вы отжимания то проверенным методом излечения не называете?

Мосс - это старый мошенник,

Доказательства приведите, пожалуйста.... А то я смотрю, больно лихи вы ярлыки навешивать и за базаром не особо следите...

enwatek

Причина в том,что не все опухоли можно излечить. Врачи тут не при чём.

В таком случае причём тут те, которым заочно вынесли приговор — «шарлатаны»?

Может кому пригодится.
Бесплатно.
Фрунзенский район

michael2001:

Вы пишете прям как разработчик механизма иммунной защиты у биологических видов....Если знаете устройство иммунной системы на таком уровне - что ж за проблема вылечить рак?

Это человечество знает имунную систему на этом уровне, не я. Да, и до сих пор не может полностью вылечить рак, но движется на этом пути. Простых решений нет и в ближайшее время не предвидится. Для вас, как постоянно вопрошающего простых решений, разумнее всего будет принять религию и пойти по пути смирения. В тоже время люди, которые не испытывают к отсутствию простых решений экзистенциального страха, будут бороться дальше.

puchenyaka:

michael2001:

Могу только поздравить и удивиться - а что ж вы отжимания то проверенным методом излечения не называете?

Вы комментируете абстракцию, которую не поняли. Опять.

Вы отчаянно вопрошаете простых решений. Обратитесь к религии и успокойте свою душу. Примите смирение и вам станет легче.

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд

enwatek:

Причина в том,что не все опухоли можно излечить. Врачи тут не при чём.

Есть вещи, которые нельзя впринципе лечить.

Когда B-клетка встречает врага, она идет в лимфоузел и начинает бешено делиться. Здесь включается фермент под названием AID. Задача AID - намеренно превращать цитозин в урацил в генах антител, вызывая точечные мутации со скоростью, которая в миллион раз превышает нормальную скорость мутаций во всем остальном организме. Это нужно, чтобы "подогнать" антитело под антиген как ключ к замку (увеличить его сродство).

B клеточные опухоли являются платой человечества за адаптивный иммунитет. Выключить AID и "вылечить" человечество от B клеточных опухолей нельзя т.к. мы сразу же все погибнем от первой серьезной инфекции.

Не поняла для чего мне это? Но в качестве алаверды могу поделиться познаниями в области нейрофизиологии опухоли РМЖ гормонозависимого В типа с мутацией брка1,вам оно надо?

michael2001:

Это человечество знает имунную систему на этом уровне

Знать и представлять вещи разные. Это нынешние учёные пока себе так представляют работу иммунной системы.

Для вас, как постоянно вопрошающего простых решений

Где я вопрошаю простых решений? Я вопрошаю о том, почему имея не самые лучшие методы (ка)лечения на сегодняшний день, медики абсолютно не обращают внимания на другие методы (особенно имеющие ярлык - непроверенные), причем в 99% даже ничего не зная толком об этих методах, просто понаслышке?

Обнаружил тут что товарищи с биофака ГрГУ (Нефёдов и др.) в конце 90-х опубликовали несколько статей по антинеопластонам. Не знакомы с ними (статьями и товарищами) случайно. Дошло там хоть до каких-нибудь официальных или индивидуальных испытаний? Какие результаты?

Там даже была защищена докторская диссертация по противоопухолевому препарату Ukrain
Угляница К.Н. Противоопухолевая эффективность препарата Ukrain (клинико-экспериментальное исследование)
Случайно автореферата нет? (что вики пишет по поводу Ukrain знаю. Получается, что на самом деле нет никаких проблем с испытаниями непроверенных препаратов и написанием аж целых ДОКТОРСКИХ диссертаций на подобной основе).

Медики не обращают внимания на другие, особенно имеющие ярлык "непроверенные"? Да потому что не имеют права. Они лечата по протоколам, по утвержденным клиническим и практическим рекомендациям, методами и препаратами, которые прошли все стадии рандомизированных испытаний и одобренными соответствующими органами. Когда проводится испытание нового метода или лекарства для участия в экспериментальном лечении приглашаются больные, которые знают на что идут. Все эти исследования не дешевы

BubleGum:

начнут перебирать альтернативу (вакцины, АСД, травки, грибы, йогу и т.д.), участвовать в новых клин.испытаниях

Миша хочет травку, я бы пошел на новые клинические испытания.

sl-elena:

Когда проводится испытание нового метода или лекарства для участия в экспериментальном лечении приглашаются больные, которые знают на что идут.

Елена как раз и ответила абсолютно верно.

michael2001:

Там даже была защищена докторская диссертация по противоопухолевому препарату Ukrain
Угляница К.Н. Противоопухолевая эффективность препарата Ukrain (клинико-экспериментальное исследование)

Миша, я почитал.

Когда независимые европейские исследователи (например, группа Хабремела в 2006 году и Есиорек в 2016 году) проанализировали препарат (Ukrain) с помощью жидкостной хроматографии и масс-спектрометрии (LC-MS), они не смогли найти доказательств существования тримерной молекулы. Масс-спектрометрия показала, что в ампуле с препаратом нет никакой сложной молекулы с "линкером". Оказалось, что Ukrain — это просто физическая смесь (коктейль) свободных алкалоидов чистотела (хелидонина, хелеритрина, аллокрипторина и др.) и свободной тиоффорной кислоты. То есть тиофосфорная кислота не является химическим линкером, а просто находится в растворе как подкислитель и консервант.

Производитель просто смешал алкалоиды и кислоту. Дичь.

BubleGum,

на самом деле не так. и клинреки обновляются и альтернативу разносят в пух и прах.

Я наслышан про некоторые вещи, когда альтернативу просто не пускали в оборот, потому что она была лучше той, с которой кормились те, которые имели право наложить вето на альтернативы....
Примеры в книгах Росса и Эйдема подтверждают распространённость этого явления....
Про задействование всевозможных барьеров против конкурентов, особенно если конкуренты — это небольшая компания с единственным продуктом, не имеющая сильной поддержки и значительных финансовых ресурсов, снята даже масса фильмов....

Даже одного этого достаточно, чтобы как минимум настороженно относиться к всевозможным рекомендациям организаций типа FDA, NCI, NIH и иже с ними.... А откуда ещё могут обновляться клинреки у нас? И если так - о какой науке в Белоруссии вообще идёт речь - надо медицинские университеты переименовывать в школы и училища тогда - раз ничего нового они не несут, а ждут одни клинреки, списанные с методичек наших «западных» друзей.....

puchenyaka,

Дичь.

Не буду спорить насчёт состава - таких лекарств - просто смешал - воз и малая тележка, но если как заявлено препарат абсолютно не работает, то дичь то, что диссертацию не отменили после того как выяснилась дичь, и не надавали по головам всем причастным - руководителю и оппонентам в первую очередь... С каких пор простое клиническое испытание препарата - даже не разработка - стало достойно аж целой ДОКТОРСКОЙ диссертации??? Хотя, вспоминая те годы - защита кандидатской тогда стоила ок. 2000$.

Но отсюда можно сделать вывод, что если захотеть, можно всякую дичь протащить и в правовое поле. А уж насколько легче запретить ли заволокитить не дичь, я вообще молчу....

michael2001:

как заявлено препарат абсолютно не работает, то дичь то, что диссертацию не отменили после того как выяснилась дичь

Какую-бы дичь не намешали - имеют право испытывать все, что безопасно.

Там в диссертации мечта о "тримерной молекуле": а вот если бы мы сделали конъюгат из алкалоида чистотела и присобачили к нему бомбу (в виде тиофосфорной кислоты), вот тогда бы дело пошло. Вася Новицкий взял народный чистотел и решил (как в те времена было модно) сделать конъюгат с самым мощным из доступных клеточных ядов тех лет - тиофосфорной кислотой. Но у Васи ничего не вышло.

Тем не менее никто Васе палки в колеса не ставил: он проводил свои исследования, даже вывел "товар" на рынок. Никакого заговора не случилось.

Стоит мне увидеть конъюгаты с тиофосфорной кислотой, как сразу ощущается запах давних времён: нафталин, шипр и горечь несбывшихся надежд.