Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 15 октября 2008 08:49
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 20 октября 2008 16:13

    GTR,

    Def, у меня за плечами (а не под рукой) имеется образование в данной области.

    Величину ставки вы определяете для себя сами учитывая безрисковую ставку по валютам плюс риски по конкретному объекту.

    Ага. Циферку сказать не можете, прячесь за "образованием за плечами". Ок, обьясните тогда (простыми словами, а не цитатами из инета) что такое "безрисковая ставка по валютам" и как определить "риски по конкретному обьекту". А потом как из этих слов получить то самое R.

    мне уже стало интересно, сколько еще отмазок вы напишите. Или все же "образование в данной области" не прошло даром?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 20 октября 2008 16:14

    Dmitriy Golubev,

    т.к. уже определились с прогнозами, то будем заново мусолить старые избитые темы. не ну это конечно верное направление форума

    ага. будем муссолить старую избитую тему "Вторичный рынок жилья. Тенденции, цены, перспективы....". Или вы хотите о погоде поговорить? Или о ценах на зимнюю резину?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 20 октября 2008 16:20

    Def, за ваши последнии посты ничего кроме "дураки со своей формулой" ничего не написали. вы считаете, что это по теме? или у вас осознание грядущих цен на резину приводит к помутнению рассудка ?

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 20 октября 2008 16:25
    Def:


    Ага. Циферку сказать не можете, прячесь за "образованием за плечами".

    Возьмите 12% не ошибётесь.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 20 октября 2008 16:33

    Dmitriy Golubev,

    Def, за ваши последнии посты ничего кроме "дураки со своей формулой" ничего не написали. вы считаете, что это по теме? или у вас осознание грядущих цен на резину приводит к помутнению рассудка ?

    ваши посты про тех кто пишет посты "дураки со своей формулой" конечно внесут разнообразие в эту ветку. Они крайне содержательны и интересны. Несомненно все остальные должны пойти прочь, дабы не мешать вам. Я все правильно понял?

    GTR,

    Возьмите 12% не ошибётесь.

    а почему не 15% или 8%? Или например 35%? GTR, вы либо расскажите нам в подробностях о формуле, расскажите простым языком и желательно с примерами из реальной жизни, либо признайтесь что неудачно поумничали. Давайте скромно исполним волю Dmitriy Golubev-а, быстренько выясним все про ваши економические знания и умения, разберем формулу на составляющие, и наконец построим математически обоснованный график дальнейшего падения цен.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 20 октября 2008 16:37

    GTR, Так скажите, не увиливая сколько по формуле должна стоить 1к квартира.

    Если возьмем 250 уе сдача и соответственно 3000 годового дохода получим V=NOI/R=3000/0,04=75000 а если возьмем 3% то тогда 100 000 :D

    Я правильно посчитал?

    А уж с вашим подходом можно обосновать любую стоимость квартиры

    Величину ставки вы определяете для себя сами учитывая безрисковую ставку по валютам плюс риски по конкретному объекту.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 20 октября 2008 16:38

    Def, что вам ещё дать для расчета? :conf:

    Формулу дали, ставку тоже. :roll:

    А примером вам может послужить отчётность западных строительных компаний и их норма прибыли.

    Только всё это вам НЕ НУЖНО!

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 20 октября 2008 16:41

    matkiv, вам тоже это НЕ НУЖНО!

    Господа, это просто не ваше всё, займитесь лучше другими делами.

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 20 октября 2008 16:49
    GTR:

    matkiv, вам тоже это НЕ НУЖНО!

    Господа, это просто не ваше всё, займитесь лучше другими делами.

    Ответь на простой вопрос как ты получил 3-4 %?

    Приведи расчет.

    Или абы ляпнуть.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 20 октября 2008 16:51

    Def, вы - тролль. последуйте своему же совету и повестесь. если не можете конструктивно рассуждать и спорить, прошу не переводить на других, описывая посты других как свои. или вы думаете, что передергивание чужих постов, придание им той окраски, которую вы хотите видеть или видите, это реальное утверждение своей позиции в споре ?

    вы жалки

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 20 октября 2008 16:56
    Dmitriy Golubev:

    Def, вы - тролль. последуйте своему же совету и повестесь. если не можете конструктивно рассуждать и спорить...

    Да! этот пост образец конструктивного спора.

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 20 октября 2008 17:09
    Skinner:


    Ответь на простой вопрос как ты получил 3-4 %?

    Приведи расчет.

    (200*12)/65000=0,037 вторичка

    (250*12)/75000=0,04 новострой

    цифры взяты средние по городу

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 20 октября 2008 17:13 Редактировалось Ingvar, 1 раз.
    Def:

    GTR,

    Def, у меня за плечами (а не под рукой) имеется образование в данной области.

    Величину ставки вы определяете для себя сами учитывая безрисковую ставку по валютам плюс риски по конкретному объекту.

    Ага. Циферку сказать не можете, прячесь за "образованием за плечами". Ок, обьясните тогда (простыми словами, а не цитатами из инета) что такое "безрисковая ставка по валютам" и как определить "риски по конкретному обьекту". А потом как из этих слов получить то самое R.

    мне уже стало интересно, сколько еще отмазок вы напишите. Или все же "образование в данной области" не прошло даром?

    Относительно безрисковой считают обычно ставку депозита в надежном банке. В любом случае (кроме жестокого форс-мажора) получаешь свою сумму плюс проценты. При этом размер процентов тоже относительно прогнозируем.

    Насколько более рисковым является иное вложение - понятие очень субъективное. Каждый инвестор этот риск в конечном итоге оценивает сам, проще говоря он просто называет цифру - с этих вложений я рассчитываю получить столько-то. И этот процент зависит как от реальных возможностей вложения, так и от страха инвестора потерять инвестиции. Чем больше страх, тем быстрее инвестор хочет отбить вложения.

    А по поводу квартиры... не арендой единой. Есть еще приращение стоимости. Таким образм выгодность вложения денег можно понять только после продажи этого актива - т.е. к аренде нужно прибавить дисконтированную разницу стоимости купи-продажи. Это же тоже доход (или расход), и тоже процент увеличивает (или уменьшает). И эта цифра очень неопределенная, если еще на аренду можно рассчитывать почти как на процент с депозита, то на разницу рассчитывать... кто его знает какая она будет. Именно поэтому говорят что вложения в недвижимость более рискованные. Потому как вторая составляющая доходности - разница в цене - прыгающая и непредсказуемая.

    А если ты все-таки хочешь залезть в механизм расчета рисков по конкретной операции (не по объемам, а по конкретной), то заранее готовь хорошее место в психушке.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 20 октября 2008 17:13
    GTR:

    Skinner:


    Ответь на простой вопрос как ты получил 3-4 %?

    Приведи расчет.

    (200*12)/65000=0,037 вторичка

    (250*12)/75000=0,04 новострой

    цифры взяты средние по городу

    Правильно ли я понимаю что:

    12 - это количестов месяцев

    200 и 250 это стоимость аренды

    65000 и 75000 это стоимость объекта недвижимости

    ?

  • Picnik Member
    офлайн
    Picnik Member

    457

    18 лет на сайте
    пользователь #67874

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 20 октября 2008 17:13
    GTR:

    Def, что вам ещё дать для расчета?

    Формулу дали, ставку тоже.

    А примером вам может послужить отчётность западных строительных компаний и их норма прибыли.

    Только всё это вам НЕ НУЖНО!

    Разрешите свои пять копеек вставить.

    Формула как формула - с точки зрения математики никаких вопросов. В данный промежуток времени доходность по депозитам выше, чем от сдачи в аренду.

    Но как эта формула учитывает риски, которые несут обладатель депозита и владелец недвижимости?

    Что GTR, на ваш взгляд, более реально - ситуация, когда у владельца недвижимости конфискуют его квартиру, как в 1917 году, в целях улучшения условий проживания нуждающихся; случится землетрясение или война, в результате которых будет разрушена собственность

    или

    будут заморожены вклады в банках, будет производиться частичная выплата вкладов в течение одного-двух-трех лет; вклады в иностранной валюте также будут выплачиваться поэтапно и в национальной валюте по установленному курсу, который будет отличаться от актуального?

    Я так понимаю, что одной математикой тут не обойтись. Нужно учитывать и такие"нюансы".

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 20 октября 2008 17:22
    Ingvar:


    Относительно безрисковой считают обычно ставку депозита в надежном банке. В любом случае (кроме жестокого форс-мажора) получаешь свою сумму плюс проценты. При этом размер процентов тоже относительно прогнозируем.

    А если ты все-таки хочешь залезть в механизм расчета рисков по конкретной операции (не по объемам, а по конкретной), то заранее готовь хорошее место в психушке.

    Приятно общаться с людьми которые в теме. :):beer:

  • Skinner Senior Member
    офлайн
    Skinner Senior Member

    4112

    21 год на сайте
    пользователь #10476

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 20 октября 2008 17:26
    GTR:

    Ingvar:


    А если ты все-таки хочешь залезть в механизм расчета рисков по конкретной операции (не по объемам, а по конкретной), то заранее готовь хорошее место в психушке.

    Приятно общаться с людьми которые в теме. :):beer:

    Отлично, цитата их вышеприведенного текста

    GTR:


    Насколько более рисковым является иное вложение - понятие очень субъективное. Каждый инвестор этот риск в конечном итоге оценивает сам

    Вы с этим согласны?

  • GTR Senior Member
    офлайн
    GTR Senior Member

    3504

    17 лет на сайте
    пользователь #96726

    Профиль
    Написать сообщение

    3504
    # 20 октября 2008 17:26
    Picnik:


    Но как эта формула учитывает риски, которые несут обладатель депозита и владелец недвижимости?

    Естественно риски которые сегодня несёт обладатель депозита выше, но и вознаграждение за эти риски сегодня тоже выше.

    Самым главным риском для обладателя недвижимости сегодня считаю её переоцененность в некоторых сегментах.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 20 октября 2008 17:27 Редактировалось Ingvar, 1 раз.

    В нонешних условиях понять что опаснее с точки зрения сохранения денег - депозит или недвига или золото - не скажешь. Как карта ляжет. Вот к примеру как в штатах запретят хождение золота и заставят все в банк нести на хранение. Вот тебе и опля. Как на украине запретят досрочное снятие депозитов, а курс за это время падает-падает (уже счас курс до 5.4 налом купить за доллар гривну, а было 4,7 не так давно). Еще одна опля. На жилье цены могут резко упасть просто.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 20 октября 2008 17:27

    Ingvar, вот это обьяснение :super:. Вот, господа, как надо. А не отнекивацца 2 страницы.

    GTR,

    Приятно общаться с людьми которые в теме.

    много нового узнали? Образование за плечами расширилось?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
Тема закрыта