В Беларуси упраздняется институт прописки

Чингиз-Хан:

Какой ужас! 180$

Чёта аффтор цитаты пропал... Столько вопросов без ответа осталось

yummik, не поддаваться на провокации и изучить вопрос. Поговорить по душам с аспирантурским отделом кадров - по-любому нюансы, касающиеся связи регистрации с устройством на работу, там узнают первыми. Как бы там ни было, последний это куш или не последний, а прием "плати сейчас, потом сильно дороже будет" - излюбленная тактика развода.

да сейчас это все тоже примерно так! но работать в учреждении такого типа - ради общежития! - это простите - ради чего тогда вообще была аспирантура

с работой как раз проблемы нет! за 5 лет работы на фирме - в провинциальности ни разу не попрекнули

просто не хочется "нарушать". чтоб ни у меня, ни у фирмы никаких проблем не возникло.

по-честному хочу но и переплачивать "за честность" неохота - есть много других приятных способов тратить деньги

аспирантского отдела кадров действительно нет, да и в общеуниверситетском там тоже на такие вопросы не ответят... хотя чем шут не чертит - спрошу! потом поделюсь маршрутом, по которому меня отправят

yummik:

да сейчас это все тоже примерно так! но работать в учреждении такого типа - ради общежития! - это простите - ради чего тогда вообще была аспирантура

Ну устроиться можно фиктивно. А можно и не фиктивно, например если еще не защитился и собираешься. Устраиваться не обязательно на полную ставку. А общежитие например для того, чтобы не платить за съемную квартиру.

yummik:

...просто не хочется "нарушать". чтоб ни у меня, ни у фирмы никаких проблем не возникло.

по-честному хочу но и переплачивать "за честность" неохота - есть много других приятных способов тратить деньги

Если фирма не против взять тебя без прописки, то скорее всего ни у тебя, ни у фирмы никаких проблем не будет. Возможны конечно варианты с проблемами:

- Ты любитель шумных застолий, и к тебе на съемную квартиру периодически наведывается участковый.

- Фирма предположительно не может взять тебя на работу без прописки, но если возьмет (случай с директором и главным бухгалтнром не рассматриваем), то непонятно кто и каким образом предъявит фирме претензии.

yummik:

аспирантского отдела кадров действительно нет, да и в общеуниверситетском там тоже на такие вопросы не ответят... хотя чем шут не чертит - спрошу! потом поделюсь маршрутом, по которому меня отправят

Только непонятно, что ты у них собираешься спрашивать.

Нерезидент РБ, ну так возьми да отложи косяк и раскрой тему. Прошерсти pravo.by, которое у тебя выглядит точно так же, как и у нас всех, да и сообщи, что нашел. Если ничего, то это и будет ответом - тема пока не может быть раскрыта за отсутствием информации. Единственное, что может помочь на этом этапе, - доброжелательные инсайдеры. If any.

Нерезидент РБ:

вот что я смог найти, читаем, может кому поможет

Спасибо. Ну что можно сказать... смотрим.

Напомню, указ был подписан 7 сентября.

Статья 1. 21 сентября, сайт МВД, начальник Департамента по гражданству и миграции МВД РБ полковник Л. Иванчикова. Смотрим на ключевые моменты:

...

Разрешительный принцип, который сегодня применяется при прописке, заменен на уведомительный с определенными ограничениями.

...

Фактически регистрация граждан по месту жительства приравнивается по правовым последствиям к прописке.

...

Основной смысл института регистрации по месту пребывания это возможность для временно проживающих, например на дачах либо в съемных квартирах, беспрепятственно реализовывать свои права и выполнять обязанности в тех сферах, с которыми в настоящее время связан институт прописки.

...

Будет предусмотрена ответственность и самих граждан за проживание без регистрации по месту жительства и месту пребывания. Причем, в отличие от существующей системы ответственности (от 2 до 4 базовых величин), гражданам, которые нарушили сроки регистрации (в случае, когда такая регистрация является обязательной), вначале будет выноситься предупреждение, а затем уже налагаться штраф. Пока не могу сказать, какой.

Статья очень выдержана и сведений помимо того, что можно прочитать в самом указе, практически не содержит. Подтверждается (по меньшей мере на словах), что в основу взят именно "уведомительный принцип с ограничениями", а не "разрешительный принцип под другим соусом". Утверждается, что законодательство об ответственности за нарушение порядка регистрации будет доработано, не исключено, что в сторону смягчения. Делается намек на то, что законодательные акты, которые появятся впоследствии, будут составлены аналогично существующим с заменой слова "прописка" на "регистрацию по месту жительства". Степень обоснованности этого намека неизвестна.

Статья 2. "Белорусы и рынок", № 35(770), 17 - 24 сентября 2007. Солянка из высказываний разных людей, сдобренных комментариями журналиста.

...

Как пояснил замначальника Департамента по гражданству и миграции МВД РБ Анатолий Ланин, вводятся два режима пребывания: постоянная регистрация по месту жительства (возникает право пользования помещением) и временная регистрация по месту пребывания

...

Тем, кто фактически проживает в Минске, а прописан в другом городе, он предложил официально оформить свои отношения с наймодателем и оформить временную регистрацию на срок действия договора, не снимаясь с учета по месту постоянного жительства. ... "... В случае же временной регистрации по месту пребывания никаких прав на жилое помещение не приобретается", — подчеркнул А. Ланин.

...

... Л. Панферова [замдиректора Национального центра законопроектной деятельности при президенте РБ Людмила Панферова] заверила, что указ будет единым на территории РБ нормативно-правовым актом, регулирующим вопросы регистрации. С выходом документа исключается нормотворчество местных исполнительных органов по данному вопросу ... Решения исполкомов, касающиеся вопросов прописки, будут отменены.

...

Один из существенных моментов: временная регистрации по месту временного пребывания будет осуществляться без учета норм жилой площади. Необходимо лишь согласие...

Сделан ряд очень далеко идущих заявлений. Говорится о том (выделено красным), что регистрация по месту жительства будет давать право пользования жильем. Говорится о том, что регистрации по месту пребывания будет достаточно для устройства на работу; более того, самодеятельность исполкомов (в том числе и минского) будет исключена (непонятки остаются с необходимостью разрешения мингорисполнома для приглашения работников из других городов; таксты статей понимания не добавляют, скорее наоборот). С другой стороны, одно высказывания (см., например, выделенное синим) прямо противоречат тексту указа (если я ошибаюсь, поправьте меня - похожее заявление есть и в других местах, но в указе явно прописано обратное). Зная на собственной -пе, как журналисты любят свободно править тексты интервью, доверие к остальным высказываниям существенно подрывается.

Ссылка 3. Подборка статей на форуме m2.by Статьи в основном повторяют и цитируют друг друга, оригинальное сообщение о подписании указа и две выше прокомментированные статьи. Но есть и кое-что существенно новое:

...

У сувязі з заменай інстытута прапіскі на рэгістрацыю плануецца прыняць дадатковае рашэнне аб парадку і ўмовах працаўладкавання іншагародніх грамадзян у сталіцы ...

Дарэчы ... цяперашняя сітуацыя дэфіцыту ўтварылася, нягледзячы на пэўную палёгку для працаўладкавання немінчан. Так, зараз без аніякіх перашкод у сталіцы могуць уладкоўвацца жыхары прылеглых раёнаў ... Што да жыхароў іншых абласцей, то ўмова іх прыёму на работу — адлічэнні на сталічную інфраструктуру ў памеры 500 базавых велічынь. Аднак ... часцяком Мінгарвыканкам прымае рашэнне аб вызваленні ад аплаты. ...

... асаблівы парадак працаўладкавання існуе толькі ў сталіцы.

В общем - осталось 2 месяца. Ждем новых положений относительно устройства на работу. Что же касается вещей, связанных с заграницей, - по всей видимости, оные пока никого не заботят. Ну и ладно

Нерезидент РБ,

Для пользователей рекомендую читать первоисточник! Там смачнее написано и... может для себя в частности ещё чего вычитаете по своему частному случаю, да и вообще, для повышения кругозора!

спасибо! почитала - очень полегчало! для себя уяснила что в первые полгода работодатели скорее всего по привычке прописку спрашивать будут - стереотипность мышления! но наказывать ни работодателей, ни незарегестрированных граждан не будут - будут только незарегестрированных нигде вообще! а если есть постоянная регистрация по месту (какому-нибудь) - то собственно могут лишь быть проблемы с обращением в поликлинику, налоговую, паспортный стол, школу, садик и тыр.пыр. Но и это вопрос не 300-500 у.е. как это было раньше! если приспичит - можно и в платную поликлинику сходить, а можно и по месту регистрации съездить!

единственный момент - мало кто хочет сдавать квартиру официально. А регистрировать там посторонних людей - желающих еще меньше!

но раз начальство от этого материально не пострадает - то будем занимать выжидающую позицию и смотреть куда эта кривая дорожка нас выведет!

Pjatrus, это в гореисполкоме обычная практика - сначала отменять старое, потом принимать новое? В указах это делается почему-то одновременно - сначала "постановляю", потом тут же "признать утратившими силу". Если да - ждем. Если нет - очень странно, почему. Принять тем же протоколом те же постановления, заменив там "прописку" на "регистрацию по месту жительства", то много времени и усилий не надо. Значит ли это, что новая редакция собирается существенно отличаться от старой?

P.S. Вострите лыжи. Если там облажались и не успеют принять до нового года сии постановления, можно будет устроиться на работу в Минске безо всякой там прописки или регистрации и без необходимости платить кому бы то ни было.

yummik:

...спасибо! почитала - очень полегчало!...

Пожалуйста , тут ещё публикации идут... :

http://news.[censored]/economics/99005.html

"После вступления в силу указа с 1 января 2008 года наниматели Минска будут иметь право самостоятельно регулировать вопросы приема на работу людей, не обращаясь за разрешением в Мингорисполком, но при этом выполнять требования указа"...

MD, фишка, кстати, в том, что в самом указе есть такое вот:

29. Граждане, прибывшие в город Минск из другого населенного пункта для работы по приглашению организаций с разрешения Минского горисполкома, регистрируются по месту жительства, в том числе в предоставленных им в соответствии с законодательством жилых помещениях общежитий, в порядке, установленном в главе 2 настоящего Положения.

При этом "в порядке, установленном в главе 2" - это, по сути дела, "как все".

И вот на этом фоне гореисполком решил все эти разрешения взять и отменить. Правильно. Давно пора потому что. Если быстро и без геморроя (насколько это у нас вообще в принципе возможно) регистрировать граждан по их фактическому месту жительства, государство от этого только выиграет за счет (1) госпошлины и (2) налога на сдачу квартиры. А проиграют любители сдавать "по-черному" и барыги, торгующие прописками.

А бояться того, что "понаедут" - глупо. Особенно если, действительно, вакансий больше чем претендентов. Система-то имеет свойство саморегулироваться - навалит в Минск народу, станет не найти работу и вообще не протолкнуться, народ сам собой будет отваливать (уже сейчас намечается тенденция, когда работают в Минске, а живут неподалеку). Отвалит достаточно народу - станет лучше - повалят снова. И таким образом Минск постепенно уравняется по качеству жизни сначала с крупными городами, потом с мелкими городами, а там глядишь и агрогородки подтянутся