Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 18:54
    ValeraN95:

    Leo.mogilev:

    ValeraN95:

    Это верно? Все платежи по другим договорам тоже надо будет по отгрузке оформлять

    да,обязательтно

    вот и я про то же. Потому как с adsense или другими площадками возникнут проблемы в определении этой даты отгрузки. этот вариант будет не самым удобным для них. Поэтому я и сделал акцент на этом :)

    Переходить ли на учет по отгрузке для тех,кто не видит и не может работать по отчетам комиссионера-ХОРРОШИЙ выбор и ,возможно,выход из безвыходной ситуации.
    .Сразу типа отгрузили,и не ,дожидаясь оплаты,учли в кудире для налогобложения.Но надо смотреть специфики договоров и работы площадок.

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    242

    17 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 12 июля 2019 18:54
    2648216:

    начит не зря переделывал 5 лет.

    И по тому же Adsense(рекламе) если они все же посредники, то нужно работать по отчетам, а не по приходу в банк.

    ну для тех кому очень хочется - платите)
    Но для других скину выдержку из договора (тут в основном не приянто читать договоров :))

    "Независимые подрядчики. Стороны являются независимыми подрядчиками, и настоящими Условиями AdSense не создается агентство, партнерство или совместное предприятие."

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 18:55
    1661458:

    Боже, плюнул бы в лицо тому, кто написал так коряво пункт 2.11

    и я б тожа

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 18:59 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    ValeraN95:

    Независимые подрядчики

    разве фраза "Независимые подрядчики" исключает возможность работы как посредника? Мне почему-то кажется, что независимые подрядчики, означает что никто не обьединяет компании, никто никого не нанимает в своб организацию.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 18:59 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    .Сразу типа отгрузили,и не ,дожидаясь оплаты,учли в кудире для налогобложения.Но надо смотреть специфики договоров и работы площадок.

    Так прикол в том, что нету документа подтверждающего отгрузку. С товаром понятно, это будет ТТН/ТН к примеру. А если загрузили в облако то что? нету таких документов, это что-то асбтрактное.. И опять же, можно загрузить приложение 1 раз, а покупать его будут годами, не получится по отгрузке работать..
    С товарами проще, товар можно купить только 1 раз, то есть 1 отгрузка закроется оплатой, а тут получится что вечно висящая отгрузка .. фигня короче, нереально работать в интернете как то кроме оплаты, а если с биржей/площадкой то только отчеты!!

    Но надо подумать над тем, если дата отчета действительно 31 июля, но в самом отчете за каждый день расписано, когда были продаже. В 2.11 сказано что ДАТА отчета, то есть по логике не надо каждый день, если не печатать себе за каждый день отчет такой..

    Но есть в этом пункте
    но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств, полученных от исполнения договора комиссии
    И вот тут у меня вопрос..

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 18:59 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    начинаю понимать почему так сделали-помните выше,я был ошарашен,что получается ОДИНАКОВЫЙ учет для комитентов и при отгрузке,и по оплате((т.е по отчетам комиссионера))??

    А сделано это для того-чтобы ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ НАЛОГА,и именно с полной суммы,до того момента,как комиссионер с суммы вычтет и заберет свое вознаграждение.А не с той суммы,когда,комиссионер уже вычтет вознаграждение.,когда налог УСН был бы уже на 30% ниже в бюджет.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 19:02 Редактировалось 2648216, 6 раз(а).
    Leo.mogilev:

    А сделано это для того-чтобы ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ НАЛОГА,и именно с полной суммы,до того момента,как комиссионер с суммы вычтет и заберет свое вознаграждение.А не с той суммы,когда,комиссионер уже вычтет вознаграждение.,когда налог УСН был бы уже на 30% ниже в бюджет.

    +

    Добавлено спустя 44 секунды

    1661458:

    Но надо подумать над тем, если дата отчета действительно 31 июля, но в самом отчете за каждый день расписано, когда были продаже. В 2.11 сказано что ДАТА отчета, то есть по логике не надо каждый день, если не печатать себе за каждый день отчет такой..

    да, я о том же. Но на отчете не стоит конкретной даты. обычный файлик в формате Excel называется sale062019 например и там все продажи с 01 по 31 июля. и формируется он 31июля. Без реквизитов, адресов и прочего

    Вообще все же эти отчеты не подходят для ПУД. Поэтому лично я создаю свои отчеты, пишу там все реквизиты сам. ставлю дату отчета. Пишу все суммы, курсы. И единолично подписываю, вообщем работаю как будто я в ПВТ. Раз для обычных ИП такого блага нет, то приходится хоть так, нарушая...Надеюсь налоговая при проверке поймет, что подписать этот Пуд двухсторонне нереально

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 19:03
    1661458:

    . В 2.11 сказано что ДАТА отчета, то есть по логике не надо каждый день, если не печатать себе за каждый день отчет такой

    мы же выше это уже перетерли и выплюнули

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    уххх..всем огромное спасибо,получил удовольствие :beer:

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 19:08
    Leo.mogilev:

    уххх..всем огромное спасибо,получил удовольствие

    Вам спасибо. Прям выдохнул и понял что все не зря)

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 19:08
    Leo.mogilev:

    начинаю понимать почему так сделали-помните выше,я был ошарашен,что получается ОДИНАКОВЫЙ учет для комитентов и при отгрузке,и по оплате((т.е по отчетам комиссионера))??

    А сделано это для того-чтобы ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ НАЛОГА,и именно с полной суммы,до того момента,как комиссионер с суммы вычтет и заберет свое вознаграждение.А не с той суммы,когда,комиссионер уже вычтет вознаграждение.,когда налог УСН был бы уже на 30% ниже в бюджет.

    А почему одинаковый?
    Пример
    ИП Козлов отгрузил тушенку комиссионеру Иванову 12.07.2019. Комиссионер реализовал тушенку покупателям 16.07.2019.
    Тут по ОТГРУЗКЕ можно взять дату либо 12 либо 16.
    А по оплате ни одну из эти дат не возьмешь, нужно знать, когда ЗАПЛАТЯТ за тушенку. В этот же пример добавляем, 20.07.2019 покупатели заплатили комиссионеру за приобретенную тушенку, либо 21.07.2019 заплатил НАПРЯМУЮ комитенту!
    Тут будут другие даты
    Почему одинаковый учет?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 19:15
    1661458:

    Leo.mogilev:

    начинаю понимать почему так сделали-помните выше,я был ошарашен,что получается ОДИНАКОВЫЙ учет для комитентов и при отгрузке,и по оплате((т.е по отчетам комиссионера))??

    А сделано это для того-чтобы ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ НАЛОГА,и именно с полной суммы,до того момента,как комиссионер с суммы вычтет и заберет свое вознаграждение.А не с той суммы,когда,комиссионер уже вычтет вознаграждение.,когда налог УСН был бы уже на 30% ниже в бюджет.

    А почему одинаковый?
    Пример
    ИП Козлов отгрузил тушенку комиссионеру Иванову 12.07.2019. Комиссионер реализовал тушенку покупателям 16.07.2019.
    Тут по ОТГРУЗКЕ можно взять дату либо 12 либо 16.
    А по оплате ни одну из эти дат не возьмешь, нужно знать, когда ЗАПЛАТЯТ за тушенку. В этот же пример добавляем, 20.07.2019 покупатели заплатили комиссионеру за приобретенную тушенку, либо 21.07.2019 заплатил НАПРЯМУЮ комитенту!
    Тут будут другие даты
    Почему одинаковый учет?

    одинаковый будет16 числа(отчет)и 20.07 отчет (он же 20 го только получит деньги от покупателей ,заплативаших 20-го)).
    мы рассмтриваем когда и при учете по оплате и при учете по отгрузке дата выручки считается по отчетам.
    ((Но при этом при учете по оплате комиссионер должен удержать сам свое вознаграждение.))

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 19:17 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    2648216:

    Leo.mogilev:

    уххх..всем огромное спасибо,получил удовольствие

    Вам спасибо. Прям выдохнул и понял что все не зря)

    Так я про то, что в пункте 2.11 есть то, что я зачеркнул, а именно но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств, полученных от исполнения договора комиссии.
    Я уже приводил пример, попробую еще раз..
    Вы ИП, заключаете договор с гуглом, на распространении своих приложений. Но, в этом договоре может быть такое, что принимает платежи какой нибудь гугл-приниматель (назовем его так). То есть это не сам гугл, а какая-то другая организация, вы принимаете соглашение что деньги будут идти к нему. Да вы видете свой баланс, но деньги хранятся у этой получается четвертой стороны.
    И что мы имеем? Вы продали приложение, покупатель заплатил, деньги покупателя поступили по вашему поручению на счет ЧЕТВЕРтого лица, ни самого комиссионера, а этой фигни что я придумал.
    Ну и коронка, в пункте написано что либо по отчету, но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств
    . То есть отчет ваш позже будет, и надо считать по ДАТАМ в отчете!
    Короче я как считал что надо по датам, так и считаю..

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 19:17

    а вот ((чисто эмпирически))когда 21-го напрямую заплатили,то 21 у комитента и булет считаться датой учета дохода, пришедшего на счет

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    1661458:

    То есть отчет ваш позже будет, и надо считать по ДАТАМ в отчете

    да

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 19:23 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    1661458:

    То есть отчет ваш позже будет, и надо считать по ДАТАМ в отчете!

    Но это в случае если Google Payments считать третьей стороной в договоре. Что по видимости так и есть.
    В отношении дохода с AppStore. Такого нет и деньги зачисляются сразу комиссионерам и разбивка по датам там тоже нет.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 19:24

    надо смотреть,чтобы отчет комиссионера не был составлен им позже даты фактического перечисления третьему лицу-гуглу пэймент.

    Если дата отчета позже,то для кудира брать дату перечисления денег на счет Пэйменту.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 19:26
    Leo.mogilev:

    надо смотреть,чтобы отчет комиссионера не был составлен им позже даты фактического перечисления третьему лицу-гуглу пэймент.
    Если дата отчета позже,то для кудира брать дату перечисления денег на счет Пэйменту.

    Позже конечно. Деньги Пейментсу идут сразу от Покупателя.
    Выходит нужно делать 30 записей в Кудире каждый месяц?
    Точнее 30 x на количество Комиссионеров(а их 3) = 90 записей? =)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    42281

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    42281
    # 12 июля 2019 19:26
    2648216:

    1661458:

    То есть отчет ваш позже будет, и надо считать по ДАТАМ в отчете!

    Но это в случае если Google Payments считать третьей стороной в договоре. .

    пэймент-дочка,и по белорускому законодательству может и считается третьим лицом в отношениях самого гугла с кем-то,,
    ,если бы была ,например,филиалом или представителтством Гугла,то третьим лицом в отношениях гугла с иными лицами не считалась бы.Отмечал же это уже тут.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 19:28 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    2648216:

    Leo.mogilev:

    надо смотреть,чтобы отчет комиссионера не был составлен им позже даты фактического перечисления третьему лицу-гуглу пэймент.
    Если дата отчета позже,то для кудира брать дату перечисления денег на счет Пэйменту.

    Позже конечно. Деньги Пейментсу идут сразу от Покупателя.
    Выходит нужно делать 30 записей в Кудире каждый месяц?
    Точнее 30 x на количество Комиссионеров(а их 3) = 90 записей? =)

    Ну я так делал по крайней мере, но у меня другой род деятельности, продажа виртуальных предметов для комп игр.. Но я себе печатал за каждый день, так же делают и при учете в апворке и т.д.
    Курсы просто разные..
    Ну смотрите сами, если вы все равно делаете самопальный отчет, ничего вам не мешает тогда уж просто убрать даты и сделать общую сумму... сами понимаете чего стоит эта бумажка..

    Вы сами видите как курсы скачут сейчас, пару месяцев назад 2.15 доллар, щас 2.04.. С большой суммы может быть неприятно потом.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    7 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 19:30 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    1661458:

    Ну смотрите сами, если вы все равно делаете самопальный отчет, ничего вам не мешает тогда уж просто убрать даты и сделать общую сумму... сами понимаете чего стоит эта бумажка..

    я просто не думаю, что хоть 1 налоговая будет придираться если в Кудире будет 1 записаь по итогам месяца, но в моем отчете будет все расписано по дням, по курса, по комиссиям и подсчитан итог за месяц.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    1661458:

    Вы сами видите как курсы скачут сейчас, пару месяцев назад 2.15 доллар, щас 2.04.. С большой суммы может быть неприятно потом.

    так я считаю все по дням. и в BYN перевожу по дням. И прозрачно все это отображаю в отчете. Просто в КУДИР заношу только суммы за месяц.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    10 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 19:31 Редактировалось 1661458, 2 раз(а).
    2648216:

    А так на КУДИР пофигу, много кто делает 1 запись.. главное чтобы она была правильно подсчитана (сумма всех дней по разным курсам)
    К примеру мне проще делать по дням, так как потом приходилось считать НДИ и НДС, в книге это делать удобно было. Нужно выставить ЭСЧФ было на портал за каждый день такой.. короче вы поняли.

    А вообще смотрите, вы можете откинуть пункт про 3 лиц в 2.11, но еще одна часть там..
    но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту
    Нигде не написано, что это банковский счет должен быть, это ведь может быть электронный кошелек к примеру..
    То есть да кто-то говорит мол деньги виртуальные не деньги, но как по мне то это вполне себе.