Контейнерная площадка для сбора твердых коммунальных отходов

Dolphin1488, второй абзац стр. 2 ответа про "признак обязательности" изучили?
Аналогичное обращение в Минжилкомхоз направлялось? Посмотрите его состояние в системе обращений и ждите ответа на это обращение.

Dolphin1488,

Изучил (Декрет делает ТНПА в сфере обращения с коммунальными отходами обязательным, в частности ТКП, будоражащий меня уже больше двух лет).

Сравните текст Декрета с соответстующим текстом Закона о технормировании в отношении требований к обязательности ТНПА. В Законе имеется дополнение в отношении требований к оформлению ссылок на ТКП, которое отсутствует в Декрете. Возникает вопрос о соотношении Декрета и Закона в данном случае, по которому можно было бы написать в Национальный центр законодательства и правовых исследований РБ (НЦЗПИ). Можно, но не нужно, т.к. там могут иметь иное мнение относительно юридической силы Декрета и Закона в данном случае, чем Минприроды, а вам это ни к чему
Ждите ответа от Минжилкомхоза.

Я вот ещё что подумал - насчёт пункта 1 (актуализация) - вот введу в уши и точно могут исключить п.13.2 ТКП ("актуализаторы". Как считаете?

Могут. Также могут добавить следующий текст, заимствовав его из старого СанПина: "В сложившейся застройке допускается уменьшать указанное расстояние до __ метров".
Вот об этом можно побеседовать на приемах в министерствах
Вывод из всего этого таков: проблема является комплексной, требующая знаний различного отраслевого законодательства

Dolphin1488, в целом серьезно подошли к делу Уже можно писать о Вас статью под рубрикой «Герои»
Не дожидаясь ответа Минжилкомхоза, уже можно составлять проект Заявления по «актуализации ТКП». Предлагается такая шапка и структура:

Два обращения одинакового содержания в два разных адресата.
На прием к зам. министрам целесообразно записаться после получения ответов на это Заявление.

ну дач Палата же прорабатывала данные вопросы с министерствами

Как сообщает «группа граждан с активной гражданской позицией» (есть такие граждане, пишущие свои предложения в госорганы по тематике ЖКХ), ими ранее направлялись в Парламент и др. предложения по корректировке законопроекта, в т.ч. включающие и данные проблемы на основе мозговой разминки в этой теме (см. выше) и содержания полученных ответов в этой теме. По имеющейся информации, данная проблема «прорабатывается». Соответственно, может быть и результат.
Также указанные граждане сообщают, что обратили внимание на следующее 2 проблемы, помимо очевидных (грязь и вонь вокруг, вороны и т.п.):
1) периодически приезжает забирать мусор мусоровоз с дробилкой внутри него, которая при работе сильно грохочет
2) в новостройках размещают «закрытые площадки», закрытые со всех сторон. Соответственно, контейнеры должны находится внутри них. А на практике во многих случаях контейнеры находятся снаружи них. Зачем тогда нужны такие «площадки», построенные за немалые бюджетные средства?
Действительно ли эти 2 проблемы имеют место на практике? Предлагается проработать эти вопросы и добавить в Заявление при необходимости.

отя наверное, с учётом того, что я видел в городе (площадка вообще под окнами, там вот реально метров 7)...

Фото сделали? Чего ждем? Можно будет потом показать на приемах.
А можно и в Завление добавить с указанием адреса площадки этой

Dolphin1488,

И у нас в городе таких площадок ( менее 20м от окон жилых домов) хватает.
Навскидку вместе с моей могу назвать 5 штук

1. Требования ТКП распространяются на всю территорию РБ Соответственно, актуальны фото из любого населенного пункта РБ, где бываете, с указанием местонахождения (адреса).
На обратной стороне фото можно написать местонахождение площадок и показывать на разного рода "приемах".
2. Можно не только сфотографировать эти площадки, но и пообщаться с жильцами этих домов. Спросить, как давно в этом месте размещена "площадка", в связи с чем размещана (заваривание мусоропровода?), писал ли кто из жильцов жалобы, обменяться опытом и т.п.

RET_FRAN, ответ Минстройархитектуры

И правда интересно...

По первому вопросу - пробежался я по 4му пункту Инструкции - там много заточено под проектную документацию (которой нет) - тогда что это? Самоволка (чего тогда она делает в Схеме обращения с отходами?)
По второму вопросу - понятно (одно или несколько капитальных строений, зданий, сооружений), отсылка к вопросу 1
По третьему вопросу - не пойму, почему дана ссылка на ст.19 Закона "Об обращении с отходами"?
По четвертому - обращайтесь в исполком (а исполком данную площадку капитальным строением не считает)

как-то так

ответ

RET_FRAN, заявление на оценку

Dolphin1488, по проекту Заявления

Министерство природы и охраны окружающей среды РБ
Министерство жилищно-коммунального хозяйства РБ

Не существует таких министерств Почитайте название министерств в ответах.

1. Обоснование по недопустимости какой-либо корректировки либо исключения требований п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами»...

Далее по всему тексту писать сокращенно: ТКП 17.11-08-2020.

Б) Действующие Постановления Минздрава РБ...

Что такое Минздрава РБ? Предлается заменить на:

Б) действующие санитарные нормы и правила «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации территорий», утврежденные Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 02.02.2023 г. № 22, не содержат...

Это

– постановка и эксплуатация контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов в близком расстоянии (менее 20 метров) от окон жилых домов, а вместе с тем вытекающие из этого шум, неприятные запахи в летний период, грязь, нашествие синантропных животных и птиц.

предлагается исключить с переносом в п. 2 части текста (при необходимости).

Подобные исключения из общего правила на практике вызывают и далее будут вызывать ряд негативных последствий. Так, в городе...

Начать предложение с нового абзаца, чтобы не было каши.

(фотографии с адресами расположения прилагаю)

Посылать копии фото в подобных обращениях лишено смысла. Неизвестно, как их распечают. Да и по вашим фото трудно оценить расстояние.
Предлагается указывать местонахождение площадок таким образом: "вблизи жилого дома №__ по ул.__________", "между жилыми домами №___ по ул.___________ и №___ по ул.__________", "между жилым домом №___ по ул.___________ и детским дошкольным учреждением №___" и т.п.

шум спецтехники (мусоровоз) с работающей роторной дробилкой-измельчителем коммунальных отходов

Что за мусоровоз такой? Предлагается указать модель. Например, "мусоровозы модели ______ и аналогичные им с встроенной ротороной....". Вроде бы у нас такие заводы выпускают - поищите в Интернете.

Сообщить:
1) Что именно будет актуализировано в ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами»?
2) Не будет ли актуализирован п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) «Охрана окружающей среды и природопользование. Отходы. Правила обращения с коммунальными отходами» путем исключения из него требований к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов?
3) В какие сроки планируются упоминаемые в ответах мероприятия о подготовке соответствующего Постановления Совета Министров, предусматривающего конкретные ссылки на актуализированный технический кодекс установившейся практики обращения с коммунальными отходами?

Нет. По срокам "актуализации" ТКП - см. стр. 2 ответа Минприроды, где указано, после какого события будет проведена "актуализация". Соответственно, сроки пока не ясны...
Предлагается заменить на:

3. Прошу учитывать вышеизложенное при «актуализации» указанного ТКП.

и этого будет достаточно.

Приложение:
1) Ответ ____________
2) Ответ _____________
3) Фотоматериалы (будет дополнено)

Удалить как ненужное.
Адреса подобных «площадок» можно найти в чатах, где общаются граждане разных городов на темы проблем ЖКХ. Расширение географии проблемных «площадок», упоминаемых в Заявлении, придавало бы больший «вес» содержанию Заявления. Также в таких чатах можно пообщаться, обсудить проблемы и пути их решения.
Общий вывод: предлагается без спешки (время еще есть) проработать все вопросы Заявления
По фото: сейчас солнечная погода и фото будут низкого качества. Зачем спешить? Время для фото еще будет...
По ответу Мистройархитектуры комментарий будет позже.

Dolphin1488, ваша проблема в "узком" подходе к проблеме: видите только свою площадку. С таким подходом такие комплексные проблемы не решаются

2) по поводу спецтехники - на сайте ЖКХ модели вроде есть (у нас по городу колесят сугубо МАЗы)

На МАЗ можно много чего установить. Возможно, у вас в настоящее время вообще не применяется техника с дробилкой и Вы даже не представляете, о каком грохоте идет речь. А в ближайщем будущем?
Под рубрикой "Герои" - пример комплексного подхода к проблеме: изучаем отсюда и далее в теме:

Уважаемые сограждане!

Все уже выяснено и имеются ответы официальные, причем и Минфин свое ранее мнение официально письменно после моего посещения отозвал.

По Вашей рекомендации я все таки дошел до Конституционного суда. На личном приеме я поднял три вопроса
...
Ответ после вот уже как 7 лет судебных тяжб меня поверг просто в шоковое состояние, я побывал в стране зазеркалья!.

Мои мучения продолжаются с ЖО уже 10 лет и в конце концов, я развязал этот клубок

На ночь читать не рекомендуется

Упоминаемые выше «граждане с активной жизненной позицией» залили на фотобанк фото «закрытых площадок» и прислали эти ссылки с просьбой разместить их превью в этой теме:

Превью фото закрытых площадок

Для просмотра фото в оригинальном размере 2592х1944 необходимо щелкнуть по соответствующем превью.
Обратите внимание на ракурс съемки: фотограф располагался вблизи «закрытых площадок» и под углом примерно 45 градусов к ним. Хотя, можно было еще на шаг ближе подойти, чтобы не было пустот по бокам. При кадрировании этих фото для печати целесообразно обрезать изображение по бокам, чтобы более крупно получилась «закрытая площадка» на фото.
Если присмотреться внимательно, то внутри некоторых «сооружений» находятся «основные» контейнеры, а снаружи – «дополнительные»
Изучаем п. 13.2 ТКП – имеется ли там прямой запрет на размещение контейнеров за пределами «площадки»?
Это к вопросу о планах оборудовать у вас «закрытую площадку» – не увидите ли после этого подобную картину?

RET_FRAN, ещё такой вопрос:
Решил (можно сказать, ради прикола) попросить нашу СЭС пояснить, является ли "площадка" "санкционированный местом хранения отходов" (фото обращения прилагаю, прошу смотреть третий вопрос)

обращение в СЭС

Смотрим ответ СЭС:

ответ

Как Вы считаете, дан ли СЭС ответ на третий вопрос? (писал же, дать краткие и однозначные ответы))

Dolphin1488,

Однако, насчёт закрытых ( и не только закрытых) площадок (как на присланных Вами фото) есть п.13.3 - запрещается складировать КО на территории, прилегающей к контейнерной площадке. Или это другое?)

Кому адресован этот запрет?
Читаем выше:

Изучаем п. 13.3 ТКП – имеется ли там прямой запрет на размещение контейнеров за пределами «площадки»?

Отходы и контейнеры для хранения отходов - это один объект либо разные? Кто размещает контейнеры и кто складирует отходы - одни и теже лица либо разные?
Допускает ли п. 13.3 ТКП размещение закрытых площадок вообще?
Предлагается этот вопрос проработать и добавить по нему предложение по корректировке п. 13.3 ТКП.

Как Вы считаете, дан ли СЭС ответ на третий вопрос?

Нет
По Заявлению

С учетом вышеизложенного, ПРОШУ
Сообщить:
1) Что именно будет актуализировано в ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140)?
2) Не будет ли актуализирован п. 13.2 ТКП 17.11-08-2020 (33040\33140) путем исключения из него требований к местам размещения контейнерных площадок для сбора коммунальных отходов?
Также прошу учитывать вышеизложенное при «актуализации» указанного ТКП.
Приложение:
1) Ответ ____________
2) Ответ _____________

По этой части - указано было тут. Изменили весьма своеобразно Этого ничего не надо - ни вопросов, ни приложений.
Что с адресами иных площадок?