Ответить
  • NTV09 Neophyte Poster
    офлайн
    NTV09 Neophyte Poster

    10

    10 лет на сайте
    пользователь #1360800

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 30 августа 2018 21:11
    Leo.mogilev:

    NTV09:

    Следовательно сделка о выходе ничтожна.

    и ему сейчас пожизненно оставаться в этом ООО,не имея права на выход? :lol:

    если останется один то значит только ликвидация, либо если есть долги то банкротство

    NTV09:

    Заключение сделки одним и тем же физическим лицом, выступающим от имени разных субъектов гражданских правоотношений

    со стороны ООО никто никакую сделку не заключает!

    тогда с кем же участник Б заключает сделку? односторонняя сделка https://law.bsu.by/pub/49/2008_rk_au_zt9.pdf

    участник Б (он же директор) расписался в получении заявления от выходе (сам себе). Вот если бы секретарь расписался в получении от имени общества то другое дело, согласен, все нормально, а так имеет место заключение сделки одним и тем же физическим лицом, выступающим от имени разных субъектов гражданских правоотношений, влечет ничтожность такой сделки на основании статьи 170 ГК вследствие нарушения запрета, установленного пунктом 3 статьи 183 ГК. (п. 19 постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 28 октября 2005 г. № 26 «О некоторых вопросах применения хозяйственными судами законодательства, регулирующего недействительность сделок»).

    Добавлено спустя 5 минут 34 секунды

    тут как с ТТН, если грузоотправитель и грузополучатель подписывает одно и тоже физ.лицо то ТТН при проверке не действительна
    Так и с заявлением отправил участник Б принял директор Б

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35011

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35011
    # 30 августа 2018 21:25
    NTV09:

    тут как с ТТН, если грузоотправитель и грузополучатель подписывает одно и тоже физ.лицо то ТТН при проверке не действительна

    вы будете удивлены,но при внутреннем перемещении именно в одном лице и о правитель и получатель.
    насчет выхода из ооо -нет второй строны ни в каком виде(ооо -получает просто корреспонденцию и все!)

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    и нету тут представителя и представляемого,и никакой предсталяемый не уполномачивал никакого представителя .

  • NTV09 Neophyte Poster
    офлайн
    NTV09 Neophyte Poster

    10

    10 лет на сайте
    пользователь #1360800

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 30 августа 2018 21:55
    Leo.mogilev:

    NTV09:

    тут как с ТТН, если грузоотправитель и грузополучатель подписывает одно и тоже физ.лицо то ТТН при проверке не действительна

    вы будете удивлены,но при внутреннем перемещении именно в одном лице и о правитель и получатель.
    насчет выхода из ооо -нет второй строны ни в каком виде(ооо -получает просто корреспонденцию и все!)

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    и нету тут представителя и представляемого,и никакой предсталяемый не уполномачивал никакого представителя .

    если нет стороны, то нет односторонней сделки
    но заявление о выходе - односторонняя сделка) https://www.sb.by/articles/korporativnyy-spor-kak-rasstatsya-s-mirom-.html
    и как любая сделка может быть признана недействительной ничтожной

    про аналогию с ТТН: http://www.busel.org/texts/cat5vc/id5zwhyeq.htm

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35011

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35011
    # 30 августа 2018 22:03

    односторонние сделки – когда в сделке выражена воля одной сто-роны и этого достаточно для наступления правовых последствий.
    - двусторонние сделки – когда в сделке выражена встречная воля двух сторон (иначе – договор).
    в рассматриваемом случае воли второй строны нет и быть не может!

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    в случаях с ТТН(т.е при Договорах Куп-Прод)-есть две стороны,и совпадение ,конечно,ведет к недействительности,,в чем вопросов не возникает.

  • Добродел Neophyte Poster
    офлайн
    Добродел Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1500113

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 1 сентября 2018 11:32 Редактировалось Добродел, 1 раз.

    добрый день. у меня 30 процентов доли в уставном фонде ООО. Остальная часть принадлежит бывшему кредитору , оформлена на одного из его сотрудников. за 5 месяцев они увеличили долг своей фирме в 2 раза. как я поняла, что бы просто забрать у меня фирму. сейчас фирма по сути своей банкрот. Но на банкротство подавать от отказывается, на связь практически не выходит. фирма не может дальше функционировать. каковы мои действия правильные? спасибо.

    Творчество - наше все!
  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 1 сентября 2018 12:00 Редактировалось zinaida, 1 раз.

    Добродел, а чего Вы хотите?
    Чтобы подстраховаться, напишите директору письмо (копию-другому участнику) с просьбой провести внеочередное общее собрание участников с вопросом повестки дня об экономич. не состоятельности общества и ...Запросите баланс общества, отчёт директора о хоз.деятельности общества

  • Добродел Neophyte Poster
    офлайн
    Добродел Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1500113

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 1 сентября 2018 14:36

    Спасибо. Директор обязан назначить и провести внеочередное собрание? если я буду жать ответа на свое письмо, то не выйдут ли сроки? Они могут подать в суд на возврат долга. И еще вопрос: В суде будет ли признана их вина в том, что они зная о нашей неплатежеспособности продолжали отпускать продукцию, чем больше вгоняли фирму в долги?

    Творчество - наше все!
  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 1 сентября 2018 15:03 Редактировалось zinaida, 1 раз.

    Добродел, сроки чего? Никто не знает, что установит суд, кстати, Вы тоже уплавляете обществом как участник. Если вдруг ваше общество будет банкротится, то с должников будут взыскивать долги в суд.порядке.

  • Добродел Neophyte Poster
    офлайн
    Добродел Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #1500113

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 1 сентября 2018 16:12

    это понятно. Но насколько мне известно, желательно самим подать на банкротство, а не когда подадут кредиторы на возврат долга

    Творчество - наше все!
  • Klopik Member
    офлайн
    Klopik Member

    466

    18 лет на сайте
    пользователь #66157

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 13 сентября 2018 19:17

    Подскажите такой вопрос. Есть ооо с долями 2 учредителей 66/34. Учредитель с 34% прислал уведомление о выходе из состава. Деятельность ооо не вела. Это финт ушами, чтобы геморрой по ликвидации скинуть на другого учредителя и директора. Заявление направлено заказным по месту жительства директора, но фактически им еще не получено и получаться не будет, но ведь отправит по регистрации ооо. Как воспрепятствовать выходу? Или хотя бы может инициировать процесс ликвидации, но там есть долг по аренде около 100$. Миром решить не получится, но у меня есть задумка: директор увольняется (контракт подписывал учредитель с 64%), и на следующий день направляется письмо с выходом учредителя с 64% в надежде, что учред получит письмо по домащнему адресу.
    Какой есть выход?

    Добавлено спустя 55 секунд

    Директор, не директор - управляющий! Может тут проще с прекращением договора?

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 13 сентября 2018 23:42
    Klopik:

    ... директор увольняется (контракт подписывал учредитель с 64%),

    Добавлено спустя 55 секунд

    Директор, не директор - управляющий! Может тут проще с прекращением договора?

    Уволиться директору нельзя, т.к. должности директора в ООО нет, трудовой контракт не заключался.
    Функции руководителя ООО выполняет ИП управляющий, действующий на основании договора с ним. Этот договор можно расторгнуть по соглашению сторон или в одностороннем порядке, если это предусмотрено договором.
    Порядок подачи заявления о выходе из состава участников см. в законе "О хоз.обществах" http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=V19202020 и уставе вашего ООО
    "Моментом выхода участника из общества с ограниченной ответственностью является дата подачи (поступления) в общество заявления о его выходе либо иная указанная им в заявлении дата выхода, но не ранее даты подачи (поступления) заявления."

  • Klopik Member
    офлайн
    Klopik Member

    466

    18 лет на сайте
    пользователь #66157

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 14 сентября 2018 06:57

    zinaida, спасибо. Я ниже и написал про расторжение договора оказания услуг :) может ли общество быть без руководителя? И в данном случае, я так понимаю, такую штуку можно провернуть? Но тогда вопрос: документы общества выслать бандеролькой, или вот так можно запросто вставить учредителя в любой компании?
    Может ли общество или второй участник воспрепятствовать выходу другого учредителя? Типа долю не хотим покупать и принимать - ищи покупателя.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35011

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35011
    # 14 сентября 2018 08:15
    Klopik:

    Может ли общество или второй участник воспрепятствовать выходу

    не может

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 14 сентября 2018 09:13

    Klopik, руководствуйтесь законом, ссылку дала.Если руководитель уволиться или расторгнут договор управляющий, то общество будет без руководителя. Тот участник, который первым подаст заявление о выходе и будет вышедшим. Даже если адресат будет уклоняться от получения письма, вышедший участник может обратиться в суд и требовать внести изменения в ЕГР в связи с изменением состава участников.

  • fitnesmodel Neophyte Poster
    офлайн
    fitnesmodel Neophyte Poster

    7

    7 лет на сайте
    пользователь #2202368

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 31 октября 2018 17:33

    Может ли бывший учредитель запрашивать документы о деятельности ООО,если он уже вышел из учредителей?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    35011

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    35011
    # 31 октября 2018 18:02 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    fitnesmodel:

    Может ли бывший учредитель запрашивать документы о деятельности ООО,если он уже вышел из учредителей?

    Может,если требования о предоставлении информации,документов связаны с реализацией прав и законных интересов бывшего участника,вытекающих из его участия в коммерческой организации.
    Вот как это звучит через призму Постановления Пленума ВХС N20"О некоторых вопросах рассмотрения дел с участием коммерческих организаций и их учредителей (участников)--"в случае судебного разбирательства--

    Если на момент принятия по делу окончательного судебного постановления истец утратил статус участника коммерческой организации, то в удовлетворении его иска к коммерческой организации об обязании предоставить информацию и (или) ознакомить с документацией может быть отказано в связи с утратой такого права в том случае, если иск не связан с реализацией прав и законных интересов истца, вытекающих из его участия в коммерческой организации (права на обращение выбывшего участника ООО (ОДО) в хозяйственный суд с иском к ООО (ОДО) о взыскании прибыли, стоимости части имущества ООО (ОДО) (присуждении имущества в натуре), процентов за просрочку исполнения денежного обязательства и другими

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    т.е если общество еще осталось должно бывшему участнику часть прибыли и имущества,то только по этим вопросам он может требовать предоставления информации от общества.

  • Ironbrain1 Junior Member
    офлайн
    Ironbrain1 Junior Member

    40

    12 лет на сайте
    пользователь #554872

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 9 ноября 2018 12:15 Редактировалось Ironbrain1, 1 раз.

    добрый день.
    Имеется ООО, 2 учредителя с уставным фондом 50/50
    Один из учредителей решил выйти из состава ООО. Как максимально просто совершить эту операцию (без подведения баланса и всякого рода расчетов), сумму мы определили сами (все согласны). Я как лицо которое остается учредителем могу сплатить его часть своими деньгами, не касаясь денег фирмы? Может учредителю который хочет выйти можно оформить договор дарения? Либо договор купли-продажи с указанием любой суммы (просто в этом случае не понятно что делать с его долей в ООО документально). Спасибо

  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5391

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5391
    # 10 ноября 2018 17:50

    Ironbrain1, сделайте договор купли-продажи доли между собой и расчетов с компанией это не коснется. Может быть придется продавцу уплатить подоходный налог от разницы между взносом в уф и ценой продажи. Но это зависит от срока владения долей.

  • Ironbrain1 Junior Member
    офлайн
    Ironbrain1 Junior Member

    40

    12 лет на сайте
    пользователь #554872

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 12 ноября 2018 09:06

    Долями владеем с 2012 года, слышал где то что если больше 3 лет то подоходный налог уплачивать не нужно? И в договоре указать стоимость продажи равную взносу в уф (что бы перестраховаться)))?

  • H-sh Senior Member
    офлайн
    H-sh Senior Member

    5391

    18 лет на сайте
    пользователь #71403

    Профиль
    Написать сообщение

    5391
    # 12 ноября 2018 14:20
    Ironbrain1:

    Долями владеем с 2012 года, слышал где то что если больше 3 лет то подоходный налог уплачивать не нужно? И в договоре указать стоимость продажи равную взносу в уф (что бы перестраховаться)))?

    положения части первой подпункта 1.24-1 пункта 1 статьи 163 Налогового кодекса применяются в отношении долей в уставном фонде, приобретенных физическим лицом начиная с 1 января 2014 г.
    т.е. в вашем случае разница будет облагаться подоходным.
    взнос в уф нужно пересчитать в доллары США по официальному курсу, установленному Нацбанком соответственно на дату фактического получения дохода и на день внесения взноса (вклада).
    разница * 13% = сумма налога