Ответить
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    23 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 9 октября 2017 13:30 Редактировалось visyok, 2 раз(а).
    OrcaXXX:

    visyok:

    Левую землю от входного разъема вести отдельно от правой к минусовому контакту конденсатора 150 мКФ своего канала.

    Это имело бы смысл делать при двойном моно, а так разницы не будет.

    Не буду спорить, но если рассматриваить эту схему:

    то логично предположить, что отдельные каналы "сигнал-земля" для каждого канала надо вести не просто до разъемов на передней стенке корректора, а еще лучше - до первого каскада.
    Тогда точно избавимся от помех на участке "входной разъем-плата корректора". Особенно если внутри корпуса рядом силовой транс стоит.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    25778

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    25778
    # 9 октября 2017 13:38
    visyok:

    Не буду спорить, но если рассматриваить эту схему:

    Это в теории,на практике всё зависит от конкретного звукоснимателя. :znaika:
    С какой стороны землить кабеля вертелку тонарм и т.д.
    т. OrcaXXX объяснит на пальцах. :o

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16442

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 9 октября 2017 13:48
    mixing-mastering:

    я бы предпочел этим двум новым неновую Хонду

    :100500: Хонда это авто!И усилители такими надо делать,как Хонды прошлых лет-технологичными,надежными с достаточной мощностью и в тоже время без ненужных усложнений.

    OrcaXXX:

    Это относится к электролитам, бумажным и полипропилену ваша формовка не нужна, по этому они и лучше в питании.

    В приведенной Вами ссылке речь преимущественно об электролитах шла.Что лучше,я не знаю.Но в качестве разделительных (ПП схемотехника) пленка и фольга убедительных преимуществ не демонстрирует в сравнении с правильными сериями электролитов,а порой и наоборот,хотя там они не шунты,как в БП,а проходные,что более чувствительно.

    OrcaXXX:

    Потом, они практически вечные

    В последние два УНЧа ставил электролиты "Дукатти" середины 60-х и у них все в норме-емкость и ESR.Так что этот вопрос мне не кажется актуальным-на временной отрезок моего пребывания на этой планете и в этом теле электролитов хватит.Просто не надо г-но ставить,вот и весь рецепт.

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    Слава-Космонавт,убери пож-та картинку с ламповиком на 6п6с,она не моя и у автора изделия разрешения не спрашивал на публикацию.Все уже посмотрели.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6777

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 9 октября 2017 14:05 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    visyok:

    то логично предположить, что отдельные каналы "сигнал-земля" для каждого канала надо вести не просто до разъемов на передней стенке корректора, а еще лучше - до первого каскада.

    Вы конечно же правы, но человеку нужно научится не только красиво и симметрично, но и грамотно размещать элементы и трассировать дорожки, а "земляные изыски" у него ещё впереди.

    Errare humanum est ...
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9964

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9964
    # 9 октября 2017 14:08 Редактировалось minzurka, 2 раз(а).
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3367

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3367
    # 9 октября 2017 14:13 Редактировалось Слава-Космонавт, 5 раз(а).

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16442

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 9 октября 2017 14:36

    Как говорит наш любимый шеф: «Если человек идиот, то это надолго»!

    (Лёлик,"бриллиантовая рука" )

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    23 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 9 октября 2017 14:44 Редактировалось visyok, 2 раз(а).

    minzurka,
    1) резистор сверху платы на 82К не до конца разведен.
    2) хотя-бы один разъем от накала надо было бы оставить (к нему будут подключаться провода от блока питания), а дальше уже по плате - навеской. Есть удобное место у левой нижней лампы - далеко от входа и места достаточно.
    3) так и просится - выходную лампу на 45 градусов по часовой стрелке - повернуть.... но это уже я эстетствую, извиняюсь.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9964

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9964
    # 9 октября 2017 14:51
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6777

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 9 октября 2017 14:52 Редактировалось OrcaXXX, 3 раз(а).
    larion:

    Но в качестве разделительных (ПП схемотехника) пленка и фольга убедительных преимуществ не демонстрирует в сравнении с правильными сериями электролитов

    ПП схемы тем и хороши, что их нужно делать УПТ и избавляться от конденсаторов в цепи сигнала.

    Errare humanum est ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16442

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 9 октября 2017 15:10 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    OrcaXXX:

    ПП схемы тем и хороши, что их нужно делать УПТ и избавляться от конденсаторов в цепи сигнала.

    Я бы не сказал,что на практике это приносит ощутимые для звука дивиденды,особенно с альтернативой в виде интегратора для поддержки нуля.И Кг тоже не меняется-нелинейность нормальных конденсаторов сложно обнаружить.Возможный фазовый сдвиг компенсируется величиной емкости.Скорее та же идея фикс-избавиться от конденсаторов.Вот сейчас у меня работает тракт без них,а до этого аж три штуки последовательно и еще один в цепи ОС и ничего-порядок и по звуку и по измерениям.

    Добавлено спустя 7 минут 55 секунд

    Причем в двух из имеющихся у меня источников их нет совсем в сигнальной части- ОУ (в одном девайсе кастом мэйд) +интегратор.И все равно нужно время,чтобы звук в норму пришел.Чем больше не работал,тем дольше.Уверен,что даже если теоретически все электролиты в БП поменять на пленку,этот момент все равно будет иметь место.Не все так прямолинейно здесь.Просто учитываю это при работе\прослушке да и всё.

    Добавлено спустя 23 минуты 23 секунды

    Кстати,я как-то на входе ставил тумблер на плату (авиационный с серебр.контактной группой),измерял перед этим его сопротивление на 100кгц ESR метром...Так вот он шунтировал при включении Элну Силмик на входе (не инвертирующем)-разница близка к нулю для ушей.Хотя на низкоомном входе между кондеями,в т.ч. и пленочными отличия весьма заметны.Но в УПТ с узлом термо компенсации (большинство ПП) есть другое место,где как ни странно влияние конденсатора сказывается оч.сильно.И этот момент остается,независимо от того есть проходные кондеи или нет их.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16745

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16745
    # 9 октября 2017 16:04 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Vlad.ai:

    Вот о Хонде тут не было ни слова . Выбирайте с того что предложили .

    Нет! На это я пойтить не могу! Мне надо посоветоваться с шефом. С начальством! "Бриллиантовая рука"

    экс-Jenik
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9964

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9964
    # 9 октября 2017 16:21

    Какой

    лучше?

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    23 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 9 октября 2017 16:42 Редактировалось visyok, 2 раз(а).

    minzurka, в принципе - одинаково. В нижнем электролиты греются меньше, но в габариты вписались с трудом. попробуй конденсаторы 2,5 поставить рядом с электролитами по горизонтали. Выходные резисторы - 200 Ом - тоже вертикально. Места должно хватить. Цепь выход-резистор 200 ом - конденсатор 2,5 - провести вокруг электролита.

    PS а всё таки выходную лампочку повернуть по часовой стрелке на 90 град. было бы удобнее.

    Еще повторю из предыдущего поста:
    2) хотя-бы один разъем от накала надо было бы оставить (к нему будут подключаться провода от блока питания), а дальше уже по плате - навеской. Есть удобное место у левой нижней лампы - далеко от входа и места достаточно.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3367

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3367
    # 9 октября 2017 18:22 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11985

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11985
    # 9 октября 2017 19:29 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Слава... Похоже тебя давно не били?))) Скромней юноша надо быть, коль попал в эту суполку. Тебя Ларион, попросил убрать, тобой растиражированное фото... В чем трудность?

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16745

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16745
    # 9 октября 2017 20:39 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    В чем трудность?

    да ждет, ой "они ждут" карту
    черную

    экс-Jenik
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3367

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3367
    # 10 октября 2017 09:49 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    Палачи привели Джордано Бруно на место казни с кляпом во рту, привязали к столбу, что находился в центре костра, железной цепью и перетянули мокрой верёвкой, которая под действием огня стягивалась и врезалась в тело.

    Последними словами Джордано Бруно были: «Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай»

    Все произведения Джордано Бруно были занесены в 1603 году в католический Индекс запрещённых книг и были в нём до его последнего издания 1948 года.

    P.S. 9 июня 1889 года в Риме был торжественно открыт памятник на той самой площади Цветов, на которой инквизиция около 300 лет тому назад предала его казни. Статуя изображает Джордано Бруно во весь рост. Внизу на постаменте надпись: «Джордано Бруно — от столетия, которое он предвидел, на том месте, где был зажжён костёр».

    На 400-летие смерти Бруно (2000 год) кардинал Анджело Содано назвал казнь Бруно «печальным эпизодом», но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь» .

    Глава Римско-католической церкви также отказался рассмотреть вопрос о его реабилитации, считая действия инквизиторов оправданными...

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9964

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9964
    # 10 октября 2017 10:08 Редактировалось minzurka, 3 раз(а).
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    25778

    15 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    25778
    # 10 октября 2017 10:28
    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.