Ответить
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6777

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 8 октября 2017 14:14
    larion:

    Абсолютно дилетантский подход и не важно как его (автора) зовут

    Как я понял, вы проводили похожие исследования, что так безапелляционно заявляете?

    Errare humanum est ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16442

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 8 октября 2017 14:37
    OrcaXXX:

    Как я понял, вы проводили похожие исследования, что так безапелляционно заявляете?

    Да,многократно и тщательно и даже при том не всегда есть ясность в вопросе.В данном же случае совершенно очевидно,что нет чистоты эксперимента-сравниваются емкости разной величины,меняется уровень пульсаций и постоянная времени LC фильтра,там же и дроссель к тому же.Плюс игнорируется вопрос формовки.Конденсаторы формуются при каждом включении,а если длительно не работали,то это процесс долгий (с позиций изменения звука).Но даже после недолгого простоя в несколько часов это происходит,особенно заметно на Блэкгейтах-им не менее часа надо и это хорошо слышно.Так что автор слышал то,что слышал в своем сетапе и никакие выводы относительно самих кондеев здесь неуместны,равно как и для других пользы нет от написанного-только заблуждения плодить.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6777

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 8 октября 2017 15:56 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.

    larion,на самом деле, я статью привёл в разрезе обсуждения электролитов и полипропиленовых конденсаторов в цепях питания ламповых каскадов. И то что замена электролитов большой ёмкости на неполярные конденсаторы значительно меньшей не ухудшают, а, зачастую, улучшают, звучание аппаратов с оными.

    Errare humanum est ...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16442

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16442
    # 8 октября 2017 16:24 Редактировалось larion, 1 раз.

    Del

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Vlad.ai Member
    офлайн
    Vlad.ai Member

    257

    10 лет на сайте
    пользователь #1814118

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 8 октября 2017 16:41 Редактировалось Vlad.ai, 1 раз.
    larion:

    .Во,наш коллега из Москвы старался...

    Зато весь мусор сразу выкинул . :) Теперь кто купит тот и хранит его .

  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1707

    19 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 8 октября 2017 16:57

    Почему мусор. ЭГЦ вроде котируются....

    two beer or not two beer
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11985

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11985
    # 8 октября 2017 17:20

    Все это профанация, старых традиций. Если вы в слепому тесте, этот ящик бумаги явственно с трех раз отличительная от новодельных электролитов, то тогда можно громко заявить об том при продаже.

  • litvin67 Senior Member
    офлайн
    litvin67 Senior Member

    595

    14 лет на сайте
    пользователь #495895

    Профиль
    Написать сообщение

    595
    # 8 октября 2017 19:41

    Ну да, по хорошему там 3 земли надо вести , от каждой лампы- поленился... Фона не слышу. Электролиты- каждый 47 мкф, анодное стабилизировано, накал тоже. Схема не моя, плату сам разводил.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    9825

    21 год на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    9825
    # 8 октября 2017 21:37 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    крутил раз 5 хз почему не знаю, мож патому что был в детском саду тогда

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Vlad.ai Member
    офлайн
    Vlad.ai Member

    257

    10 лет на сайте
    пользователь #1814118

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 9 октября 2017 05:38 Редактировалось Vlad.ai, 2 раз(а).

    Почему - да элементарно всё что старое приходит в не годность - т.е списывается на свалку - хотя иногда работоспособно .
    Не зря же обновляем всё что можно - технику, гардероб и пр - даже жен :) Конечно сейчас много подделок - но это не в счёт , там бизнес замешан - любым путем доход , а после трава не расти . Есть такая истина - какой автомобиль лучше -Запарожец или Волга -любой но только новый !

  • bobig Member
    офлайн
    bobig Member

    233

    16 лет на сайте
    пользователь #167073

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 9 октября 2017 08:15
    larion:

    Не абсолютная величина емкости фильтра важна,а пульсации.Чем выше ток потребления и меньше емкость,тем они больше и наоборот.Легко измеряются осциллом достаточной чуйки на закрытом входе.Маломощные устройства типа корректора имеет смысл питать от стаба-фильтра анодного,накал выпрямить.Тогда и емкости большие не нужны.Правильность разводки земли не только фоном определяется.В УНЧ силовые и сигнальные земли лучше делить.Фильтрующие емкости пред.каскадов,если перед ними резисторы достаточно большого номинала,можно и на сигнальные паять.Фон кстати не только от неправильной разводки земель и плохой фильтрации анодного может быть,но и от не совсем удачного монтажа и взаимного расположения элементов конструкции и\или слабого экранирования вх.проводов,если они длинные.Также и емкости межкаскадные больших габаритов особенно наводки могут собирать,если корпус не экранирован.

    OrcaXXX:

    http://audioportal.su/diy/oh-uzh-eti-kondensatory-s-uma-svedut-kogo-hochesh/

    Абсолютно дилетантский подход и не важно как его (автора) зовут,если он не понимает,что через два часа работы с любым из кондеев картина будет уже другая.Так никто не сравнивает,если результат хоть сколь нибудь правдиво отражающий положение вещей преследуется.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Ох уж эти ламповые люди-намеки,ощущения,сцена,как вкопанная,а о величине пульсаций ни слова... :)

    хочу добавить: для корректоров в плане фона важен силовик,его качество и расположение и чем дальше тем лучше, кенотрон тоже подальше от входов, особенно послушать винил в телефонах.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9964

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9964
    # 9 октября 2017 09:54 Редактировалось minzurka, 4 раз(а).

    Как то так

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6777

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 9 октября 2017 09:54
    larion:

    Конденсаторы формуются при каждом включении,а если длительно не работали,то это процесс долгий (с позиций изменения звука).

    Это относится к электролитам, бумажным и полипропилену ваша формовка не нужна, по этому они и лучше в питании. Потом, они практически вечные, и воздействие высоких температур им не страшны, стабильный импеданс в рабочем диапазоне частот, одно но -
    - габариты, хотя новодельные полипропиленовые конденсаторы имеют достаточно компактные размеры.

    Errare humanum est ...
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3367

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3367
    # 9 октября 2017 10:08 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    larion:

    фото: Во,наш коллега из Москвы старался

    :o :idea: Дайте пожалуйста ссылку на контакт с автором сего лампового ЧУДА!

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16745

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16745
    # 9 октября 2017 11:38
    Vlad.ai:

    Есть такая истина - какой автомобиль лучше -Запарожец или Волга -любой но только новый !

    спорно
    я бы предпочел этим двум новым неновую Хонду

    экс-Jenik
  • Vlad.ai Member
    офлайн
    Vlad.ai Member

    257

    10 лет на сайте
    пользователь #1814118

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 9 октября 2017 11:46 Редактировалось Vlad.ai, 6 раз(а).

    Вот о Хонде тут не было ни слова . :) Выбирайте с того что предложили . :D

    Точно так и с этим УНЧ
    Эх Слава-Космонавт . Вы всё в лаптях наверное ходите и говорите лучше обуви не бывает , а главное ноги не мокнут в них .
    Ведь все кто в нормальной обуви -это же неучи . Не кто не запрещает ставить эти кондеры , Тут просто дело вкуса ну как тут .

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6777

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 9 октября 2017 11:48 Редактировалось OrcaXXX, 4 раз(а).
    Vlad.ai:

    Почему - да элементарно всё что старое приходит в не годность - т.е списывается на свалку - хотя иногда работоспособно .
    Не зря же обновляем всё что можно - технику, гардероб и пр - даже жен

    У меня вертушка, усилитель, акустика и ... жена ;) всё 70-х годов, меня более чем устраивает и на шильный новодел я всё это менять не собираюсь. :)

    Добавлено спустя 19 минут 4 секунды
    Errare humanum est ...
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    23 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 9 октября 2017 12:25
    minzurka:

    Как то так

    Еще бы я:
    1) убрал бы разъемы подключения цепей накала. Сделал бы монтаж двумя свитыми проводниками прямо к ножкам панелек. Если посмотреть на чертеж платы - у верхней левой лампы закрутить проводники в разъем будет мешать одноватный резистор на 27К. У входной лампы проводники, выходя из разъема сразу упираются в цоколь лампы. А он горячий. Да, если применить провода в шелковой/бумажной изоляции - ОК, но где их счаз достанешь?
    Если хочется сделать красиво - развел бы контактные площадки цепей накала снизу платы напротив друг друга (по горизонтали и вертикали) и соединил бы их проводниками внатяг (или одножильными перемычками).
    2) Почему нельзя резистор 82К верхней лампы сдвинуть чуть влево, 27К чуть вниз (либо поставить вертикально), 220К - вверх. Тогда цепь экранной сетки можно было бы провести без переходных отверстий.
    3) Кому как, а мне не нравятся китайские винтовые разъемы. Особенно для сигнальных сетей. Они в массе своей имеют в качестве материала анодированное железо. В лучшем случае - облужены. Но редко. Поэтому постепенно - окисляются. Почему нельзя применить нормальные сигнальные? Благо счас выбор есть.
    4) Входные/выходные разъемы - нужны 4-пиновые. 2 сигнала и 2 земли. Левую землю от входного разъема вести отдельно от правой к минусовому контакту конденсатора 150 мКФ своего канала.
    5) Слишком много поворотов/разворотов дорожек... например, я б сдвинул на пару мм вправо фильтрующие резисторы 2К в цепях анодного питания. Хотя это я уже брюзжу... сорри.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6777

    19 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 9 октября 2017 13:01 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    visyok:

    Левую землю от входного разъема вести отдельно от правой к минусовому контакту конденсатора 150 мКФ своего канала.

    Это имело бы смысл делать при двойном моно, а так разницы не будет.

    Errare humanum est ...
  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2162

    17 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2162
    # 9 октября 2017 13:02
    visyok:

    Кому как, а мне не нравятся китайские винтовые разъемы.

    :100500:
    гадость для звуковых цепей редкостная
    (а на вход уся потом ставят вбт фурутечи неутрики и прочую позолоту :) )