Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35315

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35315
    # 6 февраля 2016 15:44
    dzimchik:

    Тяжелый случай...

    у Вас - да.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15558

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15558
    # 6 февраля 2016 22:34
    dzimchik:

    Хотел сказать про то, что я объезжаю неподвижные машины - а опережают двигающиеся

    Ну-ка давайте сюда определение опережения, только дословно, как вы тут всех призываете читать.
    Где там про движущиеся и неподвижные?

    Добавлено спустя 25 секунд

    dzimchik:

    читайте термины дословно.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • dzimchik Senior Member
    офлайн
    dzimchik Senior Member

    827

    23 года на сайте
    пользователь #241

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 7 февраля 2016 10:43

    DeathInfector, опережение — движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств). Что не так не с термином?

    Родом из детства...
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 7 февраля 2016 12:21 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).
    dzimchik:

    Jester:

    И вас вынуждает в данном случае останавливаться не машина, едущая по ПДД, а светофор и соответствующий пункт ПДД, запрещающий движение на красный.

    Если бы не было машин - я бы мог продолжить движение до стоп-линии. Так что все таки препятствие машины. Про причинно-следственную связь слышали? Вам не странно, что термин "препятствие для движения" не содержит оговорок и уточнений?

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    leksi1993, сорри, не то сказал. Хотел сказать про то, что я объезжаю неподвижные машины - а опережают двигающиеся. Но суть не меняется - я не опережаю, т.е. эта часть пункта не действует.

    Стоящие на светофоре машины находятся в движении согласно ПДД.
    Препятствием может быть только авто на аварийке (вынужденная остановка).
    Так что:

    dzimchik:

    DeathInfector, опережение — движение транспортного средства со скоростью, превышающей скорость попутно движущегося транспортного средства (транспортных средств). Что не так не с термином?

    Как раз к месту. У них скорость нулевая, но это тоже скорость в данном контексте..

  • dzimchik Senior Member
    офлайн
    dzimchik Senior Member

    827

    23 года на сайте
    пользователь #241

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 7 февраля 2016 12:32
    _Falena_:

    Стоящие на светофоре машины находятся в движении согласно ПДД.

    а можно ссылку на это в ПДД?

    _Falena_:

    Как раз к месту. У них скорость нулевая, но это тоже скорость в данном контексте..

    а вы на слово "движущегося" обратили внимание? "Нулевая скорость" - а можно ссылку на наличие такого термина в ПДД или в физике?

    Родом из детства...
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 7 февраля 2016 13:02 Редактировалось _Falena_, 4 раз(а).
    dzimchik:

    а можно ссылку на это в ПДД?

    2.17. дорожное движение — движение пешеходов и (или) транспортных средств по дороге, в том числе стоянка и остановка в пределах дороги, и связанные с ним общественные отношения;
    А объезжаем мы объект, который уже не связан отношениями :) В том числе и авто при вынужденной остановке (аварийка).

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 7 февраля 2016 13:12

    _Falena_, тогда правильнее не находятся в движении, а участвуют в дорожном движении)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 7 февраля 2016 13:35
    ice-9:

    _Falena_, тогда правильнее не находятся в движении, а участвуют в дорожном движении)

    Согласна.
    Велик и могуч русский язык :D Косил косой косой косой (с)
    У авто, участвующем в дорожном движении есть 3 состояния. Стоянка, остановка и непосредственно само движение (с точки А в точку В). Нулевая скорость перед светофором не относится ни к вынужденной, ни к преднамеренной остановке.
    Это движение согласно ПДД. Именно движение :)

  • dzimchik Senior Member
    офлайн
    dzimchik Senior Member

    827

    23 года на сайте
    пользователь #241

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 7 февраля 2016 13:37 Редактировалось dzimchik, 1 раз.

    _Falena_, вы термины "стоянка" и "остановка" читали? Ознакомьтесь сначала, прежде чем цитировать.
    И, похоже, у вас проблемы с различием процесса и состояния. вы понимаете разницу между "находиться в движении" и "участвовать в движении"?

    Родом из детства...
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 7 февраля 2016 13:44
    dzimchik:

    _Falena_, вы термины "стоянка" и "остановка" читали? Ознакомьтесь сначала, прежде чем цитировать.
    И, похоже, у вас проблемы с различием процесса и состояния. вы понимаете разницу между "находиться в движении" и "участвовать в движении"?

    Ответ чуть выше.
    А пункт я привела для примера, что не всякое движение подразумевает под собой реальное ежесекундное перемещение в пространстве.

  • dzimchik Senior Member
    офлайн
    dzimchik Senior Member

    827

    23 года на сайте
    пользователь #241

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 7 февраля 2016 13:48

    _Falena_, то есть вы по прежнему считаете, что стоящие на светофоре машины НАХОДЯТСЯ в движении с нулевой скоростью?

    Родом из детства...
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 7 февраля 2016 13:52
    dzimchik:

    _Falena_, то есть вы по прежнему считаете, что стоящие на светофоре машины НАХОДЯТСЯ в движении с нулевой скоростью?

    Ага. Подкатываются к стоп-линии, ну о-о-очень медленно, так, что вашему глазу не определить. /ёрничаю/

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 7 февраля 2016 14:13
    leksi1993:

    dzimchik:

    Тяжелый случай...

    у Вас - да.

    Вы еще не заметили, что dzimchik появляется на форуме, как только банят товарища aquasik ?
    Исходите из этих реалий, думая что пытаетесь что-то доказать обычному форумчанину.
    Он будет с вами спорить даже по поводу фразы "красный сигнал, в том числе мигающий (два мигающих красных сигнала), запрещает движение;".

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    35315

    12 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    35315
    # 7 февраля 2016 14:30
    VINNIVINNI:

    leksi1993:

    dzimchik:

    Тяжелый случай...

    у Вас - да.

    Вы еще не заметили, что dzimchik появляется на форуме, как только банят товарища aquasik ?
    Исходите из этих реалий, думая что пытаетесь что-то доказать обычному форумчанину.
    Он будет с вами спорить даже по поводу фразы "красный сигнал, в том числе мигающий (два мигающих красных сигнала), запрещает движение;".

    к сожалению, не замечала. а я думаю, почему димчик такой настырный... теперь все ясно :)

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 февраля 2016 14:45

    Да не, аквасик обгон с опережением не путает

  • dzimchik Senior Member
    офлайн
    dzimchik Senior Member

    827

    23 года на сайте
    пользователь #241

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 7 февраля 2016 15:44

    Помимо конспирологии, в этой ветке еще в чем-то разбираются? Хотя, и с конспирологией у вас туго - посмотрите на дату моей регистрации...

    Родом из детства...
  • xa0 Member
    офлайн
    xa0 Member

    258

    15 лет на сайте
    пользователь #158733

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 7 февраля 2016 16:31
    _Falena_:

    Препятствием может быть только авто на аварийке (вынужденная остановка).

    Да ну.

    64.2. если выезд на трамвайные пути создаст препятствие для движения трамвая, водитель должен остаться на занимаемой полосе движения, не выезжая на трамвайные пути, в ожидании проезда попутного трамвая и встречных транспортных средств;
    64.3. в случае создания препятствия для движения трамвая трамвайный путь по возможности должен быть освобожден. Водители транспортных средств, движущихся рядом в попутном направлении, должны предоставить возможность для этого.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 7 февраля 2016 17:21
    xa0:

    _Falena_:

    Препятствием может быть только авто на аварийке (вынужденная остановка).

    Да ну.

    64.2. если выезд на трамвайные пути создаст препятствие для движения трамвая, водитель должен остаться на занимаемой полосе движения, не выезжая на трамвайные пути, в ожидании проезда попутного трамвая и встречных транспортных средств;
    64.3. в случае создания препятствия для движения трамвая трамвайный путь по возможности должен быть освобожден. Водители транспортных средств, движущихся рядом в попутном направлении, должны предоставить возможность для этого.

    Подразумевалось для другого авто. Припаркованный на тротуаре, зебре и т.п. становится таким же препятствием для движения пешеходов. А на взлетной полосе - для самолётов :D

  • winstonl Member
    офлайн
    winstonl Member

    155

    15 лет на сайте
    пользователь #184119

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 7 февраля 2016 17:38

    [censored by Juv4ik]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (8 февраля 2016 11:58)
    Основание: 3.5.19

    Цифры бесконечны, времени нет.
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 7 февраля 2016 17:48
    winstonl:

    [censored by Juv4ik]

    http://[censored]/index.php?newsid=249208

    Ну для кого посыл не оскорбление, а для кого авто стоящие на красный - препятствие, а не такие же участники дорожного движения.
    Как говорил один моряк: все нормально - идем ко дну.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!