Ответить
  • 3De Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    3De Senior Member Автор темы

    2769

    23 года на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2769
    # 20 января 2010 16:53

    Поделитесь своим опытом общения с дизайнерами. Впечетления, цены, на что обращать внимания, к кому стоит обращаться, а к кому нет и т.д.
    Давайте обсудим!

    Настало время делать ремонт в квартире (3-х комнатная, 98м2)
    Хотим привлечь к этому процесу дизайнеров.
    Фирм и частников огромное количество, аж голова идет кругом.
    Как выбрать креативных, талантливых и ответственных людей?

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

    ...and justice for all...
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 08:01 Редактировалось marffa, 1 раз.

    экономят. нет у них места на такую роскошь как холлы.

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 08:03 Редактировалось Jurassic, 4 раз(а).

    marffa

    Но вот в новых квартирах, как Вы сами и показали, стали делать хотя бы гардеробы при входе. В Англии до сих пор смесителями не все пользуются, дань привычек. И у нас, в нашем менталитете, они есть. Некоторые их нам непонятны и наоборот. В одной статье коммент прочитал:

    В новых домах стали делать что-то вроде прихожки или коридорчика при входе, и рядом бонус-рум. Обычно там кабинет делают или спортзал, а индусы - алтарь. Люстры нет как раз в гостиной, а в спальнях есть. Это ужасно бесит свежих понаихов ;)

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 08:07 Редактировалось marffa, 3 раз(а).
    Jurassic:

    ще заметил один нюанс, у них так принято, что в санузел открывается дверь внутрь даже при таком маленьком размере. У нас по нормам это запрещено, а в России разрешили при расстоянии не менее 1.20 м до сантехоборудования.

    от входа? там столько и есть, не меньше.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    то что дверь открывается внутрь, предположу что это нормы безопасности, чтобы можно было выбить дверь и т.п.

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    кстати,
    маленькая ванна не меньше 4м2. большая не меньше 6,5м. "маленький размер" )))

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    Jurassic:

    marffa

    Но вот в новых квартирах, как Вы сами и показали, стали делать хотя бы гардеробы при входе.

    нет, я вам не показывала что их стали делать в новых. они есть и в новых и в старых.

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 08:22 Редактировалось Jurassic, 8 раз(а).
    marffa:

    от входа? там столько и есть, не меньше.

    На вид, по пропорциям предметов сантехники и дверей на плане, не больше 70-75 см.

    Видно, что там может стоять человек, да и самому неудобно будет пользоваться дверью в таком зажатом пространстве. У нас тоже по нормам, если человеку вдруг стало плохо, чтобы можно было взломать дверь и спасти, т.к. если он потеряет сознание внутри перед дверью, дверь уже не откроешь.

    marffa:

    нет, я вам не показывала что их стали делать в новых. они есть и в новых и в старых.

    Получается что редко, но встречаются :) Приезжие свои привычки привозят ) Но мы говорим о массах и прижившихся стандартах. Я картинки планировок брал наугад, ни одну не отметая. Гардероб или шкаф не попался ни на одной, но предполагаю, что вешалки могут быть.

    marffa:

    экономят. нет у них места на такую роскошь как холлы.

    А почему тогда в остальном не экономят? Все ведь большое: кухня, много спален, ванн, чуланчиков. У американцев все большое - и это не миф ) Самая большая экономика, самый большой госдолг, самый большой расход топлива у автомобилей и воды у унитазов ) С европейской бережливостью ни в какое сравнение!

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 08:33

    еще раз. на планировках шкафы есть. просто вы их не видите. почему то.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    про шкафы пояснила. про ванны тоже. но вы все равно стоите на своем, что расстояние маленькое, шкафа нет и т.д.
    еще и старые посты редактируете по 10 раз.
    невозможно работать в таких условиях (с) ))))

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 08:39 Редактировалось Jurassic, 4 раз(а).
    marffa:

    еще раз. на планировках шкафы есть. просто вы их не видите. почему то.

    Мы же про вход говорим? Нашел что-то похожее в одной только, ну может еще под лестницей где-то спрятали

    про шкафы пояснила. про ванны тоже. но вы все равно стоите на своем, что расстояние маленькое, шкафа нет и т.д..

    Так и я пояснил про ванны и шкафы, а Вы все-равно стоите на своем ))

    еще и старые посты редактируете по 10 раз.

    Старые только грамматические ошибки, а новые да, грешен ))

    Кстати понял, почему Cl и WiC пропустил, оказывается американский английский прошел мимо, только некоторыми терминами. У европейцев по-другому называется и чаще полными наименованиями пишут

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 08:47 Редактировалось marffa, 2 раз(а).
    Jurassic:

    Так и я пояснил про ванны

    ваши пояснения никуда не годятся. там указаны размеры. и есть фото.
    .
    но если вам хочется верить что там 70 см, то верьте конечно. религия дело такое )))

    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

    Jurassic:

    Старые только грамматические ошибки, а новые да, грешен ))

    не нне. в старых дописываете целые абзацы, ссылки добавляете. смысл меняете и т.д. я все вижу :znaika:

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 08:53 Редактировалось Jurassic, 11 раз(а).
    marffa:

    Jurassic:

    Так и я пояснил про ванны

    ваши пояснения никуда не годятся. там указаны размеры. и есть фото.
    .
    но если вам хочется верить что там 70 см, то верьте конечно. религия дело такое )))

    Где там размеры и в каких единицах? В площадях считаете, где нужны линейные размеры? Вот Вам к примеру расстояние в эквиваленте умывальниками. Как Вы думаете, какая у них глубина? Стандартно 50-60 см (есть и меньше). Ну и сколько там остается по-Вашему?

    Ну и расскажите про остальные тогда удобства, рациональности и продуманности:

    - пользования микроволновкой
    - отсутствия вытяжки над газовой плитой
    - отдельных кухонных агрегатов (плитой с духовкой и посудомойки)
    - распашными шкафчиками в кухне внизу, вместо выдвижных
    - просмотру телевизора на такой высоте и ограничение его в размерах ниши
    - узком коридоре, утыканном дверями
    - множеству распашных дверей

    И это только то, что видно. В других комнатах ничего нет и обсуждать нечего, а думаю было бы что.

    А так же о красоте таких решений:

    и необходимости таких широких распашных дверей шкафа (хотя последнее еще можно как-то пережить)

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 09:13
    Jurassic:

    Ну и расскажите про удобства и рациональность:

    ....
    - отдельных кухонных агрегатов (плитой с духовкой и посудомойки)

    это ненужные и неудобные агрегаты по-вашему?

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 09:14 Редактировалось Jurassic, 1 раз.

    marffa

    Вопрос о чем я и раньше писал: они привыкли пользоваться отдельно стоящей техникой, тогда как есть встраиваемая, которая смотрится куда как красивее в ансамбле кухни

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 09:18

    телевизор ограничивать в размерах не надо. ниша для проводов.
    по коридору ходят, а не живут в нем, и ничем не заставляют. вполне удобно. еще в футбол можно поиграть с ребенком.
    двери не мешают. пусть будет утыкано дверями с несколькими санузлами кладовками гардеробами, думаю многие были бы только рады терпеть такое "неудобство"

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    Jurassic:

    marffa

    Вопрос о чем я и раньше писал: они привыкли пользоваться отдельно стоящей техникой, тогда как есть встраиваемая, которая смотрится куда как красивее в ансамбле кухни

    встраиваемая стоит дороже. поэтому встречается реже.
    если проводить аналогии, то в беларуси привыкли мыть руками и посудомоек вообще нет.

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 09:25 Редактировалось Jurassic, 1 раз.
    marffa:

    телевизор ограничивать в размерах не надо. ниша для проводов.

    Ниша как раз для телевизора, для проводов такой большой не надо. Она служит для отсекания тепла от камина снизу, чтобы не повредить телевизор. Делается либо так, либо полочкой.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 09:27

    ну и какой там размер ниши?

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 09:29 Редактировалось Jurassic, 4 раз(а).

    Неважно, мы говорим о перспективах, сегодня телик 65 думаю дюймов влезет, а завтра захочется 80 или 100, а то и на всю стену, а тут уже и высота будет мешать и камин и ниша со всей зашивкой. Поэтому решение ТВ над камином опять же спорное и очень распространенное американское.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 09:36 Редактировалось marffa, 1 раз.

    во-первых с чего вы взяли что очень распространенное? откуда вы это черпаете - с русских сайтов?
    я вам могу найти сотни планировок где расположено иначе.

    во-вторых, комната небольшая. не нужен там телек 80 или 100. и никто его туда вешать не будет. даже 65 многовато, т.е. ниша сделана с запасом и проблемы никакой нет, она вами надумана.
    у того у кого такие телеки, обычно есть отдельные комнаты для этого.

    Добавлено спустя 9 минут 26 секунд

    удобно ли телек над камином? удобно. потому что диваны ставишь чтобы и то и другое смотреть можно было. а если камин и телек в разных местах, то шею свернешь крутиться.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    у соседей камин на одной стене, а телек на другой. и когда сидишь на диванах, то камин вообще не виден.

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 24 сентября 2017 10:05 Редактировалось Jurassic, 18 раз(а).

    marffa

    А вы откуда черпаете, с американских? )) Вообще-то думал нам ближе европейское мышление и привычки, чем американское со своими нюансами. Я тут как-то с дизайнерами из Германии списывался, так говорили, что о новинках и проходящих у них (!) выставках читают на русскоязычных ресурсах и оттуда черпают информацию. )) Мышление у европейских дизайнеров может быть близко, особенно когда рассматривается вопрос рациональности, удобства и эргономики. Когда я делал проект швейцарцу (настоящему, да еще с французскими корнями) и разработал ему кухню, он все-таки настоял на своем варианте расположения, но вот когда он разместил заказ у итальянцев, они ему начертили ту кухню, которую я изначально и предлагал. Он даже удивился, сказав, что все дизайнеры так одинаково мыслят? :)

    По каминам и почему в американских привычках я уже писал, не значит, конечно, что только так, но у них с этим нет проблем, так принято. А у нас же есть, о спорах писал, там и про Америку вспомнили, где мы все по косточкам перемывали http://designbezgalstuka.com/viewtopic.php?f=244&t=1921

    Вот выдержка оттуда от человека, который на стажировку в дизайнерскую фирму в Америку ездил(а):

    Ничего сверхъестественного, но тем не менее типично для американских интерьеров.
    Композиционно именно так с симметричными нишами по бокам они любят оформлять каминно-телевизионные стены с своих фемелирумах.

    По размерам ТВ все уже давно поменялось, особенно с приходом эры HD и 4K.Тоже тут в дебри вдавались http://designbezgalstuka.com/viewtopic.php?f=244&t=852

    Вот ссылочка полезная для расчета и даже с учетом THX рекомендаций http://www.simplecoding.org/lcd_calculator/ru.index.html:

    THX (Tomlinson Holman’s eXperiment) – совокупность требований (и одноимённое сообщество, развивающее новые направления) к качеству воспроизведения звукового материала для домашних и публичных кинотеатров. Создавались Томлинсоном Холманом (технический директор Lucasfilm) начиная с 1982 года

    Ну и про нормы высоты навески не надо забывать

    PS У меня дома 60" и до экрана 3,5 м до глаз, так вот маловат кажется, хочется 75

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 16:50
    Jurassic:

    marffa

    А вы откуда черпаете, с американских? ))

    конечно

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    16 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 24 сентября 2017 18:02 Редактировалось Kykypyka, 2 раз(а).
    Jurassic:

    По размерам ТВ все уже давно поменялось, особенно с приходом эры HD и 4K.Тоже тут в дебри вдавались http://designbezgalstuka.com/viewtopic.php?f=244&t=852

    Боги, ну наконец-то. Всегда на эти таблицы смотрела с недоумением, типа "телек 49' - расстояние для просмотра 4м". WHAT??? Неужели хоть кому-то было удобно на таком расстоянии телек смотреть, хоть кому-нибудь? У брата телек 60', ему вообще все эти таблицы стандартные предлагали диван поставить в 5 метрах. По факту диван стоит в примерно 2м, и дальше его не отодвигают - оптимальное расстояние (до лазерной коррекции я так и ещё чуть ближе придвигалась). Кстати, по калькулятору, что вы закинули, такое расстояние и предлагается.

    Делаю танки!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15283

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15283
    # 24 сентября 2017 22:02

    Ужас, как может быть ужобно смотреть с 2 метров? Не представляю.

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6850

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6850
    # 25 сентября 2017 08:43 Редактировалось Jurassic, 10 раз(а).
    marffa:

    Jurassic:

    marffa

    А вы откуда черпаете, с американских? ))

    конечно

    Самым основным является наука об эргономике, на ней все и основывается и в европейских интерьерах, американских, японских, китайских и даже наших: человек, его окружение и общение с ним. Про теоретиков этой сферы применительно к архитектуре, промышленному и интерьерному дизайну, трудами которых пользуется весь мир, я уже писал. Однако, дело привычек, региональных, национальных и даже религиозных особенностей, тоже имеет место и вносит свои коррективы.

    marffa:

    Ужас, как может быть ужобно смотреть с 2 метров? Не представляю.

    А Вы проверьте, эффект погружения другой. Вспомните кинотеатр, как там все подается и даже с первого ряда. Угол обзора, хоть и значим, конечно, но у женщин периферийное зрение зрение даже развито лучше, что всем известно.

    Я как-то, начитавшись таблиц, подбирал размер экрана для проектора. А потом решил прийти к клиентке, у которой экран 3 метра и самому проверить расстояния, а когда проверил, то понял, что тем таблицам можно верить только отчасти: можно и ближе и больше.

    Kykypyka

    :beer:

    На вкус и цвет товарищи есть!