Выходные лампы 6П45С в триоде двухтакт 
Добавлено спустя 7 минут 8 секунд
-
Senior MemberофлайнSenior Member
5562
19 лет на сайте
пользователь #505545562 -
Senior MemberофлайнSenior Member
16431
17 лет на сайте
пользователь #14830416431# 2 сентября 2017 02:28Вообще,странное дело.Чувствительность,это ведь не качественный,а количественный показатель,как и мощность УНЧ и каким образом увязывать это дело напрямую с прогрессом в качестве,непонятно
.Наоборот,это да,вполне закономерно.И если УНЧ не может нормально работать на АС с "обычной" чуйкой (хорошие естественно),удовлетворяя потребности слушателя,это только его проблема.Значит нужно сделать соответствующий УНЧ,вот и всё.Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица) -
Senior MemberофлайнSenior Member
11960
11 лет на сайте
пользователь #111337711960# 2 сентября 2017 08:56 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.Тугие динамики, априори проиграют по точности воспроизведения микросигналов, каким бы мощным усилителем, не пытались качать эту акустическую систему. Это уже аксиома. Ни одна акустика не будет иметь коммерческого успеха с чувствительностью меньше 92 дБ. На мой ум, чудовищно глупо, нажить себе девайс на 88 дБ., а потом городить себе унч, тем паче на лампах.
Добавлено спустя 7 минут 50 секундДобрый_Дедушка:
Тугие динамики, априори проиграют по точности воспроизведения микросигналов, каким бы мощным усилителем, не пытались качать эту акустическую систему. Это уже аксиома. Ни одна акустика не будет иметь коммерческого успеха с чувствительностью меньше 92 дБ. На мой ум, чудовищно глупо, нажить себе девайс на 88 дБ., а потом городить себе унч, тем паче на лампах.
Чувствительность это, что нинаесть самый качественный показатель. Это прямая связь со звуковым давлением, а дальше уже привяжется сюда интермодуляция, кни и масса прочих характеристик присущих динамику с низкой чувствительностью.
Возможно, для эстрады это само то.... но ни как не годится для домашнего сетапа. -
# 2 сентября 2017 10:18 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
P.S. Мне нравится, Д.Д, ваш подход к "радиолюбительскому" делу
Ни зависти , ни рассройства -- радость вот
(не поверите наверное...) -
Senior MemberофлайнSenior Member
16690
10 лет на сайте
пользователь #168342516690экс-Jenik -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
11960
11 лет на сайте
пользователь #111337711960# 2 сентября 2017 12:26Особенно, когда душа поёт, от безродных, средних частот, източаемых, дырявым диффузором бумажного динамика))) Да, ещё... Некоторые пытаются его, динамика значит, верёвкой к потолку привязать. А самые глупые, тратят деньги и время на производство всяко разных ящиков, не зная что истина, на самом деле кроется внутри холодильника.
-
# 2 сентября 2017 12:52
Добрый_Дедушка:
не зная что истина, на самом деле кроется внутри холодильника.
In vino veritas
Деда
а может этот цифровой проводную радиоточку слухает,самое то
В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа. -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
16431
17 лет на сайте
пользователь #14830416431# 2 сентября 2017 15:10Ну про тугие динамики и аксиомы ладно-прочитает кто,улыбнется лишний раз...
.Но тут уже совсем капец-ни помидоры со щуками,так другая напасть не пришей рукав.Сторонний пользователь зайдет-не поймет вообще,куда попал 
.Прекращайте ужо...Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица) -
Senior MemberофлайнSenior Member
857
9 лет на сайте
пользователь #2061790857 -
# 2 сентября 2017 15:38 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
stellon:
У S-30 86дб чуйка, если не ошибаюсь, и нормально они молотят с моим Одно-ваттным Одно-тактным.
P.S. В своих экспериментах с SE, не заметил я особо недостатка чувствительности АС.У меня тоже так было, на полочных шлак-АС "магнат супреме монитор", реально где-то 84дБ, как бы даже 6ж43п, 1ватт, с ними подружилась. Так мне казалось.
Пока транзисторный не включил
На самом деле не катастрофично, но стало понятно что под "1 Вт пердунки" нужна по хорошему легкая АС.П.С,
Про магнаты эти, впервые вижу что бы замена емкостей в фильтре столь посредственной АС давала столь разительный результат.
Я менял на аксиальный лавсан. Полипропилен тут будет жирно слишком.
Стоковые неполярные литы вообще никуда не годяться, измеренный esr 4Ом!!!! Где они их берут
-
# 2 сентября 2017 18:11 Редактировалось Слава-Космонавт, 6 раз(а).
Самая главная деталь в ламповом УНЧ - это выходной трансформатор. Именно он один дает все красоты лампового звука или их "искажает". -
# 2 сентября 2017 18:45
2097955:
2).Самая главная деталь в ламповом УНЧ - это выходной трансформатор
Вас жестоко
н..лиобманули.
Самая важная деталь скрывается за печкой от которой курчавый рекомендует танцевать.
2097955:
Все остальное уже вторично.
"Эт точно."© т.Сухов
В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа. -
# 2 сентября 2017 18:54 Редактировалось Слава-Космонавт, 9 раз(а).
Каждый, кто попробует остановить поток воздуха у отверстия велосипедного насоса в момент его сжатия, поймет силу упругих свойств воздуха. Он также осознает следующее: чем больше мы сжимаем воздух, тем больше он сопротивляется этому сжатию, и велосипедный насос с перекрытым выходным отверстием практически невозможно сжать руками более чем наполовину. Сила, необходимая для сжатия воздуха на каждый следующий кубический сантиметр возрастает со сжатием, поэтому, процесс носит нелинейный характер.
Амплитудно-частотная характеристика ГР начинает довольно круто убывать ниже резонансной частоты. Резонанс зависит от жесткости "воздушной пружины", сформированной объемом внутри корпуса, сопряженной с движущейся массой подвески диффузора и катушки ГР. При фиксированной величине смещения воздушного слоя , воздух в коробе корпуса АС оказывает более жесткое сопротивление (он пропорционально больше сжимается при том же приращении его объема), чем воздух в большом коробе и приводит к повышению резонансной частоты любого помещенного в такой короб динамика по сравнению с тем же динамиком, размещенным в коробе большего размера (т.е. нагруженного на более мягкую воздушную пружину ). Единственный способ противостоять этому эффекту и понизить резонансную частоту до той, что была у этого динамика в большем корпусе – увеличить массу подвесной системы диффузор-катушка .Теперь сталкиваемся со следующей проблемой:
Чтобы передвигать тяжелую подвесную систему на то же расстояние, какое достигалось с легкой подвеской в большом корпусе, потребуется выполнить больше работы – соответственно, больше затраты мощности от усилителя. При одинаковой резонансной частоте и нижней границе АЧХ более тяжелая подвеска будет иметь меньшую чувствительность по сравнению с легкой, работающей в большем корпусе. Следовательно, для любого отдельно взятого динамика по мере уменьшения размеров его корпуса просто обязана уменьшаться и отдача на низких частотах.Как ранее замечено, увеличением массы подвижной конструкции можно восстановить необходимое расширение басовых частот, но при этом уменьшится чувствительность. На сегодня выхода из этой дилеммы не существует.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
16690
10 лет на сайте
пользователь #168342516690# 2 сентября 2017 20:57 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).опять пошли портянки(кто-то соскучился по черной карте, повторюсь - существует опция "спойлер" )...по простому достаточно вопросу...
нужен низкий резонанс - делается гибкий подвес диффа, автоматом уходит кпд динамика в низ, т.е. чувствительность падает
классический динамик на жестком подвесе - имеет более высокую чувствительность, но за маломальский низ попросит большой ящик, или бесконечный щит...
Коммерческий компромисс между двумя этими крайностями и есть серийные динамики.
Каждая модель выпускается для конкретных задач, а не "просто так" или ради мифической "микродинамики", и кроме полярности катушки - никаких стрелочек направления сигнала на динамике нет. чай не кулер и не направленная резина...экс-Jenik -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
16431
17 лет на сайте
пользователь #14830416431# 3 сентября 2017 00:10А чего,все он правильно пишет-за повышение чуйки(КПД) приходится расплачиваться НЧ.Чудес не бывает.Это хорошо заметно и в серийных АС с динами на жестком подвесе,которые до сих пор,скажем,выпускает Джи-Би-Эл (проф.сектор).Привозили их как-то клиенту и даже пару лампадных УНЧей к ним цеплял.Однако кто-то забыл,что тема эта про усилители,а интимные подробности акустического оформления и х-ки самих головок это в других ветках надо мусолить.
2097955:
Самая главная деталь в ламповом УНЧ - это выходной трансформатор. Именно он один дает все красоты лампового звука или их "искажает". Все остальное уже вторично.
Ну так приделайте его к транзисторному,а потом и пишите...С другой стороны,грамотно реализованный лампадный УНЧ особых красот и не выдает,что тоже как бы не вяжется с Вашим видением вопроса.Безусловно,ТВЗ слышен,как и любой другой транс в тракте,однако приписывать ему прямолинейно все "заслуги" явно не соответствует положению вещей.Да и УНЧи,они же не только элементной базой отличаются,они разные есть-и те и другие и третьи.
курчавый:
Вас жестоко н..ли обманули.
Ну типа того...Не,ТВЗ действительно нужен приличный,без него нормальный УНЧ не выйдет.
Добавлено спустя 40 минут 54 секундыА вообще к чему это все в который раз х.з.
.Кто занимается аудио,понимает,чего в принципе можно ждать от одних и от других,а реализация-так её никто нигде не отменял.Для желающих и могущих собрать\купить ламповый нет препятствий.ТВЗ сегодня вообще не проблема-просто надо потратить немного денег на любимое увлечение и всё,если самому муторно.По транзисторным тоже ветка есть и скучает причем-несколько человек там иногда пыхтят.Так и хорошо,если кто еще поделится опытом\знаниями http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5553999&start=600Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица) -
# 3 сентября 2017 07:27 Редактировалось Vlad.ai, 3 раз(а).
2097955:
выходной трансформатор.
Я вот не когда таких трансов не мотал ,а интересно конечно - он лучше , чем первичка еще разбита пополам и в середину между ней ещё одна вторичка - т.е процес намотки его проще Но всегда мотал с тремя вторичками . Да и сами витки чуть по др разбиты к примеру 500 -65 -800-65-800-65-500
-
# 3 сентября 2017 09:14 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).
Приделывал трансформатор межкаскадник делящий однопериодный усиленный звуковой сигнал на два полупериодных (даже трижды), в том числе и к транзисторному, усилителям, ( это были самостоятельно намотанные межкаскадные трансформаторы, один такой усилитель был монофонический экспериментальный и один стереофонический "под ключ" ).
