Ламповые усилители реальность и иллюзии

Это да,только не по углам желательно...Без соотв.АС не узнаешь правду об УНЧе.А с ними станет понятно-разговоры о том,что ламповому нужна какая-то специальная акустика есть одна из фантазий и не более.На практике правильно сделанный УНЧ будет нормально работать с любыми АС.И надо понимать-чтобы слушать музыку АС должны быть хорошими,а чтобы тестировать УНЧи,они к тому же должны иметь высокую собственную линейность и быть для него непростой нагрузкой,а усилитель должен уметь с ней работать.То есть,это несколько разные задачи.А в целом так и есть-рассуждать об УНЧе не имея тестового сетапа это просто поговорить,что в общем тоже наверно нужно на форуме(чтоб не умер)...

2097955:

на динамики под две самодельных АС High End

600-800 НЕ бел.руб +кабинет+мелочи по фильтрам и терминалам и может выйти нечто приличное.Ну и наскоком тут не получится,если это не типовой проект-надо повозиться.И очень желательно иметь образец для сопоставления в виде приличных заводских АС,ну пусть где-то,не дома. Решения на ШП головках к этой,обозначенной Вами, категории не относятся,о них не говорим.

Вот например вариант авторских АС моего коллеги(один из...).Это не Хай-Энд конечно,но для примера в обозначенном ценовом секторе(+-)...Хай-Энд это другое совсем.Это,скажем,топовые от Вилкинсон или Фокал и такое самому не осилить...

Тыц

war3mail:

А если для себя

Ну тогда и разговор камерный-типа я сделал УНЧ,который меня устраивает в моем сетапе,точка.Ничего не имею против,но мне,например, это неинтересно...

2097955, извини,дорогой,но это определенно чей то флуд,причем уровня вики или какой другой педии-можно привести еще надцать версий ниачом....Зачем столько ненужных букв здесь

larion

,.разговоры о том,что ламповому нужна какая-то специальная акустика есть одна из фантазий и не более.На практике правильно сделанный УНЧ будет нормально работать с любыми АС

Спорно. Вых. сопротивление усила влияет, кроме всего прочего, на итоговую АЧХ. Стандартно, при сравнении в лоб, ламповый звучит более ярко. Поднимает внизу из-за худшего демпфирования, и вверху, т.к." уходят" настройки разделит. фильтров. Сказанное относится к УЛ и к пентодному с КО 10-20% от анодной.. Триодник не знаю- не собирал.

oleg_s:

Хотят куснуть наше святое, ламповое

Наверно да...Не позволим!!!

ssergo:

Вых. сопротивление усила влияет, кроме всего прочего, на итоговую АЧХ. Стандартно, при сравнении в лоб, ламповый звучит более ярко. Поднимает внизу из-за худшего демпфирования, и вверху, т.к." уходят" настройки разделит. фильтров. Сказанное относится к УЛ и к пентодному с КО 10-20% от анодной.. Триодник не знаю- не собирал.

Даже не хочу вступать в полемику,ибо могу прям щас включить пару и тех и других и ничего такого не будет...Это разговор о частных случаях,т.е. по сути беспредметный,поскольку причины не ясны и могут лежать в совершенно иной плоскости,нежели Ваши предположения.Ну прилепите резистор 3-5ом на выходе ОС-ного транзисторного,уравняв этот параметр с ламповым и что??? И ничего...Мои ламповые не звучат ни ярко,ни как-то по другому явно особенно.А что кто делал и на чем тестировал опять же и где там чего поднимает (?) и почему... И в нормальных АС ничего демпфировать не нужно,а плохим без разницы-не поможет.

larion:

2097955, извини,дорогой,но это определенно чей то флуд,причем уровня вики или какой другой педии-можно привести еще надцать версий ниачом....Зачем столько ненужных букв здесь

Не, это он всё типа к тому, что ежели сделал - понравилось - значить Ха Енд; не понравилось - Зэ Хлам.

курчавый:

вот суперкомбайн уже в разработке. Авы тут чо решили разработать не хай-энд а супер усилитель или всё таки что то одно.Если супер усь,то не стоит ваших сил и знаний,а самое главное души в этом усе не будет.

А душу лечить будем...тыкать пальцем ей в параметры курчавый, нет никаких супер УНЧей(это ж не комбайны),ну кроме того самого Хай-Энд Всё уже давно разработали,надо просто понимать,что делаешь и связь между действием и следствием,а не вслепую и не из ТВЗ-1-9 пять лет подряд и все будет гуд,а иначе зачем это...Но сначала нужна объективность(нормальные параметры),а после соответствующий контрольный тракт и ушами.Лирика,это уже потом. Одному человеку нужен один УНЧ,а если делаешь еще,значит предполагается,что пойдет в люди,неважно как именно и куда.Стало быть,должен уметь работать везде,ну как минимум с традиционными АС.Частные случаи в виде Мартин Логан,Квод ЕСЛ,Магнепан и др. оставим пока-там и не всем транзисторным под силу.А ламповые под это дело,если есть такая цель,надо соответственно готовить и это тоже возможно.

Vlad.ai, 86дб это нормально,большинство полочных реально и меньше имеют зачастую,просто владельцы об этом не знают.Но и для такой чуйки 4-5вт достаточно для потребностей подавляющего большинства меломанов-это исключительно практика. Другое дело,что это справедливо при опред. линейности УНЧа в работе на конкретную нагрузку,а она может быть разной,иначе звук будет деградировать задолго до достижения максимума,измеренного на эквиваленте.А так ведь и транзисторные используются в обычной комнате как правило не выходя за пределы 2-х ватт,но там нет роста КНИ от амплитуды на выходе,как в ламповых.Хотя,есть другое и оно еще хуже порой вылазит,если громче делать и УНЧ так себе,а таких большинство.Поэтому ламповым запас по мощности не помешает,это так,но не только от неё зависит результат,особенно в пентодном УНЧе-там нужно правильно делать и соотв.ТВЗ применять.Иначе будет заводиться и\или плодить ИМД даже на малой мощности при работе на комплексную нагрузку.И транзисторные это тоже умеют,хоть и 2*120вт,а толку никакого от них,если УНЧ *овно.

stellon:

Vlad.ai:

.Вывод таков 86дб чуйка этой акустики- это мало для ламповика тут желательно под 90 и более иметь .

У S-30 86дб чуйка, если не ошибаюсь, и нормально они молотят с моим Одно-ваттным Одно-тактным.
P.S. В своих экспериментах с SE, не заметил я особо недостатка чувствительности АС. Скорее схемотехника самих АС будет сказываться.

Всё познаётся в сравнении... Послушав акустику с большей чувствительность, для себя откроешь много чего интересного, отличного от S 30.
P.S. Я понимаю, 93-95дБ и далее, весьма не простые, по цене, и не гуманные для бюджета. Однако пока сам не попробуешь, так и не узнаешь, какая вода мокрая и сахар сладкий.

Каждому свое... В чужой монастырь, глупо ходить со своей молитвой. Однако нужно понимать, для того, чтоб войти, нужно открыть дверь, а не ломиться в окно.