Ответить
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 22 октября 2025 14:36
    agbarminsk:

    necrozz,
    у вас железная логика:super:

    Дефицит/под нагрузкой/профицит в каждом случае будет разный порядок расходования. Вопрос то был про профицит белком.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    38916

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 22 октября 2025 23:19
    AM_7:

    В отличие от нас с Вами организм не умеет читать, но очень хорошо умеет считать и умеет запасаться при любом удобном случае и не важно из чего - из "правильной" курогрудки с морковью и капустой или через хрустящую шаурму с бокалом холодного пива

    всё отлично в меру..

    брокколи скушать 1 кг - тоже будет напряжно для организма..

    не нужно наделять организм функцией бухгалтера - ничего он не умеет считать.. есть ограниченный ресурс переработки постуления - что-то на выход, что не на выход - то в запас и т.д.

    просто если у человека раскачан так сказать транзит на большой объём - ну спортмен, рабочий в литейке и т.д. - ему проще будет переработать.. и не нужно будет другие меры принимать - скажем в запас..

    как пример - алкоголик такую дозу, что обычного человека с ног сбивает на пару дней - вообще может не почувствовать.. организм же ко всем привыкает.. и адаптируется..

    Никогда не слишком.
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 23 октября 2025 10:03
    agbarminsk:

    AM_7:

    на дефиците ЖУ и неограниченном профиците Б

    не увидел ни одного аргумента, что при профиците белки пойдут в жир при дефиците ЖУ

    Эм, вы реально читаете буквы с экрана или подставляете в голове по желанию? Белки в таком случае не пойдут в жир, белки пойдут в энергию для текущей активности, что бы осталось больше жиров для откладывания. И уже жиры отложатся.

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 23 октября 2025 13:04

    necrozz, забейте, мне на ваше мнение на :toliet: , которе ни чем не подтверждено

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 23 октября 2025 14:08 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    agbarminsk:

    necrozz, забейте, мне на ваше мнение на :toliet: , которе ни чем не подтверждено

    Потому и не удивительно, что подавляющего большинства пытающихся похудеть, нифига не получается в итоге. Эйфория от первых "сливов" улетучивается, циферки на весах уже не радуют, как прежде, а результат по-прежнему далек от некогда рисуемого в воображении, глядя на себя в зеркало 8)

    Цифры на весах конечно хорошо, но это всего лишь цифры. Ваши "-33 кг за 8 мес" это зачОт, если Вы убрали 50 кг жира и нарастили 17 кг мышц. Но вот что-то мне подсказывает, что это далеко не так. А значит все же стоит прислушаться к человеку, который один из тех, кто имеет медицинское образование и не на словах "знает за тренажерку" ;)

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 23 октября 2025 14:25
    agbarminsk:

    necrozz, забейте, мне на ваше мнение на :toliet: , которе ни чем не подтверждено

    Читать до просветления
    Особенно обратить внимане на часть, которая в переводе звучит так:

    "Вот что происходит с механической точки зрения и как вы от этого толстеете:
    - переизбыток пищевого жира напрямую откладывается в запасы;
    - переизбыток углеводов увеличивает количество сжигаемых углеводов, уменьшая количество сжигаемых жиров; - - большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы;
    - переизбыток белков увеличивает количество сжигаемых белков, уменьшая количество сжигаемых жиров; большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы.

    Теперь понятно? Все три варианта делают вас жирнее, но механизмы разные. Жир откладывается напрямую, а протеины и углеводы заставляют запасать жир, который вы съедаете."

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 23 октября 2025 16:43 Редактировалось agbarminsk, 2 раз(а).
    AM_7:

    Но вот что-то мне подсказывает, что это далеко не так.

    :lol: уверены

    AM_7:

    Эйфория от первых "сливов"

    шел 10 месяц стабильного и плавного снижения

    AM_7:

    не на словах "знает за тренажерку"

    :lol: ваши познания я видел в другой ветке, в виде рекомендаций человеку за 49,

    лень было вам отвечать,
    да и смысла ни какого
    necrozz, много букв, но все основное написано в первом абзаце

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    necrozz:

    "Вот что происходит с механической точки зрения и как вы от этого толстеете:
    - переизбыток пищевого жира напрямую откладывается в запасы;
    - переизбыток углеводов увеличивает количество сжигаемых углеводов, уменьшая количество сжигаемых жиров; - - большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы;

    и только потом
    - переизбыток белков увеличивает количество сжигаемых белков, уменьшая количество сжигаемых жиров; большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы.

    Теперь понятно? Все три варианта делают вас жирнее, но механизмы разные. Жир откладывается напрямую, а протеины и углеводы заставляют запасать жир, который вы съедаете."

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 23 октября 2025 17:34
    agbarminsk:

    AM_7:

    Но вот что-то мне подсказывает, что это далеко не так.

    :lol: уверены

    Учитывая Ваш "путь" на страницах этого топика - на 100%, что не "- 50 и +17" 8)

    agbarminsk:

    шел 10 месяц стабильного и плавного снижения...

    Это уже кто-то в этой теме не раз произносил ... неспешно. Вот только по итогу ерунда получается, т.к. не получается ;) Не занимайтесь плагиатом 8)

    agbarminsk:

    :lol: ваши познания я видел в другой ветке, в виде рекомендаций человеку за 49,

    лень было вам отвечать, да и смысла ни какого

    Потому что Вам и сказать-возразить нечего. И для целей спросившего - лучше только хуже. Вы, как всегда, опять на секундочку ошибаетесь из-за собственной невнимательности ;)

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 23 октября 2025 18:13
    agbarminsk:

    и только потом
    - переизбыток белков увеличивает количество сжигаемых белков, уменьшая количество сжигаемых жиров; большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы.

    Т.е. ровно то, что я пишу с первого же комментария.
    Какая разница, что белок напрямую не перегоняется в жир, или что углеводы почти никогда не перегоняются в жир, если в результате при избытке всё равно жиреешь?

    necrozz:

    белки пойдут в энергию для текущей активности

    На всякий случай напоминаю что конкретно я писал, а то есть сомнения что вы внимательно читаете.

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 23 октября 2025 20:34
    necrozz:

    На всякий случай напоминаю что конкретно я писал, а то есть сомнения что вы внимательно читаете.

    может вы не внимательно читаете?
    я считаю и пока вы меня не переубедили:
    1 белки пойдут в энергию при дефиците ЖУ
    2 белки не пойдут в энергию, при норме или профиците ЖУ
    3 ЖУ не пойдут в жир, при дефиците ЖУ и профиците белка

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд

    AM_7:

    по итогу ерунда

    какой срок не ерунда?
    год
    два
    пять
    двадцать пять?

    AM_7:

    сказать-возразить

    есть, но нету смысла
    я таких персонажей наблюдаю в Адреналине берущих за персоналку 40р
    и издевающихся над клиентами, бестолковыми и бесполезными упражнениями/программами
    ни одного не увидел под чьим руководством я бы захотел тренироваться

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 24 октября 2025 09:35 Редактировалось AM_7, 2 раз(а).
    agbarminsk:

    какой срок не ерунда?
    год
    два
    пять
    двадцать пять?

    Единого рецепта для всех нет, поскольку есть много факторов, которые нужно учитывать. Например, возраст, сколько нужно сбросить, какая активность предполагается, наличие тех или иных заболеваний и т.п. - все строго индивидуально. Да и цели могут быть разными у людей - одним это нужно с т.з. возможности дальнейшего нормального существования, а другим важно при этом еще и выглядеть соответствующим образом и не только в одежде, уменьшенной на несколько размеров.
    Вот классический пример https://people.onliner.by/2025/10/15/oshibki-v-poxudenii (читайте в разделе "Срыв — это нормально. Но важно правильно из него выходить" ). Учитывая Ваш темп, изначальные цифры в январе и возраст почти к юбилею - увы, "зеркало".

    Но Вы не первый. Я сам был таким же - благо хватило ума вовремя остановиться и задуматься о намечающихся последствиях и как их минимизировать. В результате - небольшой "откат" взад и все наново. Но оно того стОило :rotate: Все остальное я уже размещал на страницах темы. Кому нужно - найдет.

    agbarminsk:

    AM_7:

    сказать-возразить

    есть, но нету смысла
    я таких персонажей наблюдаю в Адреналине берущих за персоналку 40р
    и издевающихся над клиентами, бестолковыми и бесполезными упражнениями/программами
    ни одного не увидел под чьим руководством я бы захотел тренироваться

    Какое отношение имеет Ваш бытовой вуаеризм:
    а) к методике "фулбоди" для обывателя, который изначально не стремится к фокусировке на отдельных группах мышц;
    б) к данной теме вообще? :-? Тренажерный зал это один из видов активности, хороший, добротный (лучший, пожалуй, из возможных), но далеко не единственный, на котором следовало бы зацикливаться.

    зы Внимательно читайте, что нужно людям, а не что Вы делаете по наитию и ощущению. Но при любом раскладе я лично желаю Вам успеха, как и любому, кто задумался о своем здоровье и минимизации последствий "широкой пасти" через изменение пищевого рациона, а не через :ass: в прямом смысле. Ибо даже в переносном рано или поздно можно прийти к правильному пути - кому-то ж нужно учится на своих ошибках :D .

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 24 октября 2025 12:19
    agbarminsk:

    я считаю и пока вы меня не переубедили:
    1 белки пойдут в энергию при дефиците ЖУ
    2 белки не пойдут в энергию, при норме или профиците ЖУ
    3 ЖУ не пойдут в жир, при дефиците ЖУ и профиците белка

    Во первых, под всеми условиями, общий энергетический баланс понимается какой? Т.к. дефицит ЖУ и профицит Б, например, может быть как при суммарном дефиците, так и при суммарном профиците. В суммарном профиците пункт 3 противоречит пункту 1.
    Во вторых: "an under-appreciated fact is that about half of all ingested dietary protein is metabolized in the liver. Some of it is oxidized for energy while others are converted into other things (including glucose and ketones) for use elsewhere."
    Что напрямую противоречит пункту 2.

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 24 октября 2025 12:21
    AM_7:

    Вот классический пример https://people.onliner.by/2025/10/15/oshibki-v-poxudenii (читайте в разделе "Срыв — это нормально. Но важно правильно из него выходить"

    что общее может и есть
    но у меня свой путь :lol:

    AM_7:

    "зеркало"

    не понял про что вы

    AM_7:

    Какое отношение имеет Ваш бытовой вуаеризм:
    а) к методике "фулбоди"

    неделю как закончил цикл именно фулбоди (без свободных весов и классической базы), и перешел на двухдневный сплит (тоже без свободных весов и классической базы)
    занимался по нему с сыном 14,5 лет ( у него первый опыт)
    результаты у обоих за 10 недель :super:
    а к базе я еще вернусь, а он придет к ней по моим планам в августе-сентябре следующего года

    и против базы и свободных весов я ни чего против не имею,
    а наоборот считаю это лучшим что есть,
    но начинать с нее в 49 впервые придя в зал
    это такое себе....
    особенно без хорошего тренера!!!! (а не инструктора - :moderator: )

    Добавлено спустя 51 минута 38 секунд

    necrozz, вы кстати кроме статьи читали комментарии к статье :lol:
    там имеются другие мнения

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 24 октября 2025 13:36 Редактировалось AM_7, 3 раз(а).
    agbarminsk:

    что общее может и есть
    но у меня свой путь :lol:

    Для "тушки" не имеет значение кто Вы и какого мнения придерживаетесь - есть путь и последствия, которые заложены эволюционно и будут использованы только так и никак иначе.

    agbarminsk:

    AM_7:

    "зеркало"

    не понял про что вы

    По то, что Вы увидите, подойдя к зеркалу 8)

    agbarminsk:

    и против базы и свободных весов я ни чего против не имею,
    а наоборот считаю это лучшим что есть,
    но начинать с нее в 49 впервые придя в зал
    это такое себе....
    особенно без хорошего тренера!!!! (а не инструктора - :moderator: )

    Вы как глухарь на току. Только тот ничего и никого кроме себя не слышит, а Вы - не видите. И в этом Вам уже не один человек говорит. Внимательно читайте что нужно человеку, не менее внимательно и вдумчиво :znaika: анализируйте, что ему ответили и обдумывайте, прежде чем отвечать.

    зы И давайте больше не оффтопить в ветке, когда есть тематическая, тем паче что фулбоди на базовых - мастхэв как для новичка, так и для тех, кто когда был знаком с залом.

    ..
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 24 октября 2025 13:42
    AM_7:

    увы, "зеркало"

    с этим пока все радует :super:

    AM_7:

    фулбоди на базовых - мастхэв как для новичка

    это лишь гипотеза и очень сомнительная

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 24 октября 2025 13:51
    agbarminsk:

    AM_7:

    увы, "зеркало"

    с этим пока все радует :super:

    Это у всех так... до осознания собственных ошибок неконтролируемого и нерегулируемого сброса. Вам - удачи и избежать их (если повезет) :rotate:

    ..
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 24 октября 2025 14:37
    AM_7:

    agbarminsk:

    AM_7:

    увы, "зеркало"

    с этим пока все радует :super:

    Это у всех так... до осознания собственных ошибок неконтролируемого и нерегулируемого сброса. Вам - удачи и избежать их (если повезет) :rotate:

    вас послушать
    так вообще можно было и не начинать :lol:

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 24 октября 2025 15:19
    agbarminsk:

    вас послушать
    так вообще можно было и не начинать :lol:

    Парадокс в том, что и первое, и второе - надо 8) Причем второе - обязательно, а первое - желательно. И лучше не запускать ни то, ни другое :D

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 24 октября 2025 18:07
    agbarminsk:

    necrozz, вы кстати кроме статьи читали комментарии к статье :lol:
    там имеются другие мнения

    Я читал много чего помимо этой статьи. К сожалению большинство из возражений находится на уровне вашего "а я считаю так и вы меня не убедили".
    Если у вас есть какие то реально обоснованные возражения, с исследованиями, компиляциями и вообще чем то хоть немного более существенным чем: "я кушаю иначе и считаю что вы все ошибаетесь", то не стесняйтесь их привести.

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 24 октября 2025 23:23
    necrozz:

    К сожалению

    статья тоже всего лишь теория,
    выдвинутая этим человеком,
    которого я не знаю
    и уж тем более не должен со всеми его идеями соглашаться

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    necrozz:

    с исследованиями, компиляциями

    я там не нашел каких либо исследований
    все построено на какой то теории с которой не все еще и согласны

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    AM_7:

    Парадокс в том

    слушать вас пока не особо интересно, ни чего полезного пока не услышал

    AM_7:

    второе - надо

    и к этому я пришел без ваших подсказок и советов :lol:

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.