Ответить
  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    2431

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    2431
    # 16 октября 2025 19:49
    necrozz:

    cdartBY:

    AM_7:

    А элементарная функция обыденного регулярного выведения излишков из организма вызывает у Вас эйфорию.

    Это для вас она элементарная, но нюанс-то в том, что не для всех она элементарная...

    Если вы такой эксперт, то добейтесь того, чтобы ухудшить ваши показатели по хождению в туалет по большому - начните ходить раз в 48 часов, а потом и раз в 72 часа... а с этих плохих результатов выйдите природным путём на хороший результат с регулярность в 24 часа. Самомнение пообломается - можешь ли ты в реальности управлять своим телом туда и обратно, или лишь имеешь иллюзии управления, и всё-таки не понимаешь углубленно, что именно в рационе питания приводит к тому или иному результату.

    Не обязательно стрелять себе в ногу, что бы доказать возможность лечения раны.
    Можно урезать калории, убрать клетчатку и получить себе запор на 72 часа, но... это ведь просто самоповреждение выходит.

    Может быть и такое, что кушаешь одни овощи/фрукты (клетчатку), а какаешь кирпичами - хотя согласно вашей гипотезе о влиятельной роли клетчатки, такого быть не должно было...

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 16 октября 2025 22:27
    cdartBY:

    necrozz:

    Не обязательно стрелять себе в ногу, что бы доказать возможность лечения раны.

    Может быть и такое, что кушаешь одни овощи/фрукты (клетчатку), а какаешь кирпичами - хотя согласно вашей гипотезе о влиятельной роли клетчатки, такого быть не должно было...

    Истина :znaika: В ногу - не нужно. Ему поможет только "застрелить себя в голову"(с) 8)

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 17 октября 2025 09:50
    cdartBY:

    necrozz:

    cdartBY:

    AM_7:

    А элементарная функция обыденного регулярного выведения излишков из организма вызывает у Вас эйфорию.

    Это для вас она элементарная, но нюанс-то в том, что не для всех она элементарная...

    Если вы такой эксперт, то добейтесь того, чтобы ухудшить ваши показатели по хождению в туалет по большому - начните ходить раз в 48 часов, а потом и раз в 72 часа... а с этих плохих результатов выйдите природным путём на хороший результат с регулярность в 24 часа. Самомнение пообломается - можешь ли ты в реальности управлять своим телом туда и обратно, или лишь имеешь иллюзии управления, и всё-таки не понимаешь углубленно, что именно в рационе питания приводит к тому или иному результату.

    Не обязательно стрелять себе в ногу, что бы доказать возможность лечения раны.
    Можно урезать калории, убрать клетчатку и получить себе запор на 72 часа, но... это ведь просто самоповреждение выходит.

    Может быть и такое, что кушаешь одни овощи/фрукты (клетчатку), а какаешь кирпичами - хотя согласно вашей гипотезе о влиятельной роли клетчатки, такого быть не должно было...

    Во первых это не моя теория.
    Во вторых от переизбытка клетчатки, особенно с непривычки, тоже могут быть проблемы со стулом. Это нормальная, описанная сотни раз ситуация.

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    2431

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    2431
    # 17 октября 2025 11:10 Редактировалось cdartBY, 1 раз.
    necrozz:

    cdartBY:

    Может быть и такое, что кушаешь одни овощи/фрукты (клетчатку), а какаешь кирпичами - хотя согласно вашей гипотезе о влиятельной роли клетчатки, такого быть не должно было...

    Во первых это не моя теория.

    Тогда это тем более запущенная ситуация - довольствуетесь поверхностными выводами не углубляясь в нюансы вопроса. Да, при хороших условиях события могут развиваться по теории и может не возникать дополнительных вопросов, но вот если незаметно наступят другие условия и начнут появляться вопросы от наблюдаемого на практике, то вся эта гипотеза/теория как бы рассыпется для вас - ведь по теории должно работать, а не работает.

    Добавлено спустя 6 минут 32 секунды

    AM_7:

    Ему поможет

    Рад за вас, что манипуляционными приёмами вас не заткнуть, как бы кто не пытался...

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22889

    18 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22889
    # 17 октября 2025 13:34
    cdartBY:

    Тогда это тем более запущенная ситуация - довольствуетесь поверхностными выводами не углубляясь в нюансы вопроса. Да, при хороших условиях события могут развиваться по теории и может не возникать дополнительных вопросов, но вот если незаметно наступят другие условия и начнут появляться вопросы от наблюдаемого на практике, то вся эта гипотеза/теория как бы рассыпется для вас - ведь по теории должно работать, а не работает.

    ну так и с сетью электропитания может быть, однако никто на языка его наличие не проверяет, типо а с батарейкой же работало:) смысл в том что не попробовав базу, искать какие-то поэтические варианты смысла ноль

    только лучшее
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 17 октября 2025 13:40 Редактировалось agbarminsk, 3 раз(а).
    AM_7:

    Но Вы несомненно прикинули свой рацион для общего дефицита, просчитав основные продукты по КБЖУ и отмерив пару-тройку порций.

    естественно это и называется на глаз

    AM_7:

    Опять ошибка. Похудеть не получится. Вес снизить на шкале/экране весов - да. Но разве Вы к этому стремитесь?

    у меня получалось аж 7 месяцев подряд, при том что в этот период очень и очень много употреблял алкоголя.. и все равно худел
    и не надо мне рассказывать что я худел за счет мышц :lol:

    AM_7:

    Заблуждение. Организму пофиг откуда брать калории - из куска рыбы или листового салата.

    пофиг брать откуда для восстановления энергии согласен,
    но вот профицит белков ни когда не отложиться на боках в виде жира, и даже при профиците белков и дефиците ЖУ на восстановление энергии белки пойдут все равно в последнюю очередь
    он просто сольется в :toliet:

    AM_7:

    Ну как бы тоже поспорить можно. Любая физическая активность полезна любому человеку в любом возрасте.

    она полезна, но активность, особенно активная :lol: достаточно хорошо поднимает аппетит, что делает круг замкнутым :lol:

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    AM_7:

    Жиры, да, можно на начальном этапе урезать, а вот затем уже нужно выходить на норму.

    у каждого норма своя,
    и она имеет всегда вилку минимум - максимум
    я склоняюсь что людям которые читают эту ветку
    желательно держать потребление жиров в середине этой вилки

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 17 октября 2025 14:42 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    agbarminsk:

    AM_7:

    Опять ошибка. Похудеть не получится. Вес снизить на шкале/экране весов - да. Но разве Вы к этому стремитесь?

    у меня получалось аж 7 месяцев подряд, при том что в этот период очень и очень много употреблял алкоголя.. и все равно худел.

    А вы при этом тупо валялись на диване? ;) Речь шла именно об этом.

    И алкоголь - отдельная тема в сегменте данной ветки. Это как раз из разряда - калория равна калории по физике и не равна с точки зрения физиологии

    agbarminsk:

    пофиг брать откуда для восстановления энергии согласен,
    но вот профицит белков ни когда не отложиться на боках в виде жира, и даже при профиците белков и дефиците ЖУ на восстановление энергии белки пойдут все равно в последнюю очередь
    он просто сольется в :toliet:

    Не совсем так. Скажем так, что в отличие от жиров и углей - напрямую нет, а вот, насколько помню, то в ходе преобразования в глюкозу, ее избыток и отправится в "жировое депо". Хотя захомячить такое количество Б нужно еще постараться. Хотя, как показывает ветка, "Д" и иные идиоты - их здесь есть 8)

    И прежде чем слиться в :toliet: - ничего не бывает просто так - попутно получаем обезвоживание, излишнюю нагрузку на почки, расстройство пищеварения как минимум. Т.е. в профиците белка попросту нет никакого разумного смысла, кроме, пожалуй, термического эффекта. Но стоит ли оно того, учитывая негатив? :-? Пусть каждый решает сам.

    Отсюда вывод - сбалансированность и еще раз сбалансированность рациона - основа успешного приведения себя в норму :znaika:

    ..
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 17 октября 2025 15:14 Редактировалось agbarminsk, 1 раз.
    AM_7:

    А вы при этом тупо валялись на диване? Речь шла именно об этом.

    ну диван условно, на работу ходил (ездил), нахаживал повседневной активностью в сумме в неделю 25-35 тыщ
    тренировок ноль, была травма руки
    тяжелее стакана :beer: не поднимал :lol:
    работа почти лежачая :lol:

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 17 октября 2025 15:31
    agbarminsk:

    AM_7:

    А вы при этом тупо валялись на диване? Речь шла именно об этом.

    ну диван условно, на работу ходил (ездил), нахаживал повседневной активностью в сумме в неделю 25-35 тыщ
    тренировок ноль, была травма руки
    тяжелее стакана :beer: не поднимал :lol:
    работа почти лежачая :lol:

    Однозначно был дефицит по калоражу. Иного не бывает.

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 17 октября 2025 16:28
    cdartBY:

    necrozz:

    cdartBY:

    Может быть и такое, что кушаешь одни овощи/фрукты (клетчатку), а какаешь кирпичами - хотя согласно вашей гипотезе о влиятельной роли клетчатки, такого быть не должно было...

    Во первых это не моя теория.

    Тогда это тем более запущенная ситуация - довольствуетесь поверхностными выводами не углубляясь в нюансы вопроса. Да, при хороших условиях события могут развиваться по теории и может не возникать дополнительных вопросов, но вот если незаметно наступят другие условия и начнут появляться вопросы от наблюдаемого на практике, то вся эта гипотеза/теория как бы рассыпется для вас - ведь по теории должно работать, а не работает.

    Т.е. то, что вы не в курсе обычных реакций на изменение рациона это углубленное понимание? Чаще это называется иначе. Совсем иначе.

    Добавлено спустя 15 минут 20 секунд

    agbarminsk:

    AM_7:

    Заблуждение. Организму пофиг откуда брать калории - из куска рыбы или листового салата.

    пофиг брать откуда для восстановления энергии согласен,
    но вот профицит белков ни когда не отложиться на боках в виде жира, и даже при профиците белков и дефиците ЖУ на восстановление энергии белки пойдут все равно в последнюю очередь
    он просто сольется в :toliet:

    Ну, технически у нас чаще в жиры откладываются жиры. Организму не выгодно прогонять цикл конвертации, проще окислить углеводы и белки на энергию. Как следствие профицит калорий через белок нам даёт то же самое, что и профицит через углеводы, только дороже для кошелька. У нас ведь нет запаса белка, кроме пула свободных аминокислот в крови, поэтому то, что не использовалось для пополнения пула, восстановления клеток и т.д. идёт на энергию, следом идут углеводы, которыми можно пополнить запасы гликогена, и только в самом конце, когда этого не хватает на энергию идут жиры.
    Эволюция, расходуем то, что не можем хранить, отправляем в запасы то, что можно хранить в большом количестве.

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    2431

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    2431
    # 17 октября 2025 17:18 Редактировалось cdartBY, 2 раз(а).
    necrozz:

    cdartBY:

    necrozz:

    cdartBY:

    Может быть и такое, что кушаешь одни овощи/фрукты (клетчатку), а какаешь кирпичами - хотя согласно вашей гипотезе о влиятельной роли клетчатки, такого быть не должно было...

    Во первых это не моя теория.

    Тогда это тем более запущенная ситуация - довольствуетесь поверхностными выводами не углубляясь в нюансы вопроса. Да, при хороших условиях события могут развиваться по теории и может не возникать дополнительных вопросов, но вот если незаметно наступят другие условия и начнут появляться вопросы от наблюдаемого на практике, то вся эта гипотеза/теория как бы рассыпется для вас - ведь по теории должно работать, а не работает.

    Т.е. то, что вы не в курсе обычных реакций на изменение рациона это углубленное понимание? Чаще это называется иначе. Совсем иначе.

    Я лет до 33, живя обычной жизнью типичного дикарика и смешарика (но я тогда конечно же не догадывался об этом, т.е. это я понимаю уже сейчас, но не тогда), вообще не парился рационом питания - ел всё [почти всё - за исключением свинины, был у меня такой малоосознанный пунктик], причём ел хаотично и без какой-либо системности, ел даже как бы не совместимые продукты питания между собой. И никаких осложняющих телесных ощущений в виде упомянутых вами "обычных реакций" вообще не замечал. Собственно говоря, я даже и не знал с какой периодичностью я хожу в туалет по большому, т.к. вообще не отслеживал такое и не парился об этом (что показывает, до чего я был слеп).

    Даже потом, ещё через какое-то количество лет, когда я года 2-3 читал статьи по правильному питанию и пользе/вреде отдельных фруктов/овощей/специй - делая заметки об заинтересовавшем меня, всё равно у меня оставался поверхностный взгляд на многое - это я вижу уже сейчас, иногда наталкиваясь на старые заметки по темам, и понимаю слепоту былого моего уровня.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 18 октября 2025 22:27

    necrozz, сомневаюсь что в какой либо ситуации организм будет перерабатывать белки в энергию при наличии жиров
    это более энергозатратно для него

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 20 октября 2025 17:17
    agbarminsk:

    сомневаюсь что в какой либо ситуации организм будет перерабатывать белки в энергию при наличии жиров

    Напрасно. Да, сначала - угли, затем жиры и только потом белки. Не напрямую, конечно, а через избыток глюкозы при общем профиците калоража. Ну сами посудите - в организме достаточно глюкозы, печень и мышцы по гликогену "full complete" ... Поэтому Вам и говорят, что абсурд "лопать" белок сколько влезет. Мало того, еще и побочка обеспечена.

    ..
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 21 октября 2025 07:14
    AM_7:

    абсурд "лопать" белок сколько влезет

    а сколько надо? :lol:

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 21 октября 2025 10:00
    agbarminsk:

    AM_7:

    абсурд "лопать" белок сколько влезет

    а сколько надо? :lol:

    Если в общем, то в зависимости от потребностей в те или иные периоды: при похудении (в рамках ветки) - чуть больше, но в пределах укладывания общего калоража в небольшой профицит (за счет повышения активности в первую очередь, еснно). Не получается - регулируем "углями". Это характерно для подавляющего большинства, наевших свои телеса со всеми вытекающими и вовремя решившими задуматься о том как это убрать. А дальше уже можно и индивидуально смотреть и регулировать. Гибкая диета - штука классная :super:

    зы КОП, "диета" (греч. "образ жизни") - это не то, что НЕЛЬЗЯ есть, а то, что есть МОЖНО и НУЖНО :znaika: А это - обычный, сбалансированный по нутриентам рацион без строгих запретов. Ну вот люблю я вискарь под сыр "Dorblu" :rotate:

    ..
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2037

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2037
    # 21 октября 2025 12:10
    agbarminsk:

    necrozz, сомневаюсь что в какой либо ситуации организм будет перерабатывать белки в энергию при наличии жиров
    это более энергозатратно для него

    И зря сомневаетесь. Жиры максимально удобный материал для откладывания, с практически бесконечным потенциалом объёма сохранённого и питания организма в промежутках до следующей добычи еды. Эволюционно максимально логично запасать именно их при возможности, а в моменте питаться остальным.

  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 21 октября 2025 12:47

    necrozz,
    у вас железная логика:super:

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    AM_7:

    вискарь

    это вообще не помеха похудению, а тем более поддержанию веса

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 21 октября 2025 15:01
    agbarminsk:

    necrozz,
    у вас железная логика:super:

    Логика не может быть железной, ибо она либо есть есть, либо таковой не имеется :)

    Вы изначально определили условие, что "тушка" на дефиците ЖУ и неограниченном профиците Б. Вот излишки последнего и будут поступать в "депо", но не прямиком, а через избыток глюкозы, как итог преобразования аминокислот. Ну будьте хоть Вы последовательны, пока всяко разные "Д" вкупе с "кетанутыми" и прочая "бонско-суПчатыми" начали, походу, азы темы осваивать 8)

    ..
  • agbarminsk Senior Member
    офлайн
    agbarminsk Senior Member

    6029

    21 год на сайте
    пользователь #26593

    Профиль
    Написать сообщение

    6029
    # 21 октября 2025 15:09
    AM_7:

    на дефиците ЖУ и неограниченном профиците Б

    не увидел ни одного аргумента, что при профиците белки пойдут в жир при дефиците ЖУ

    Любовь — это когда ты трезвый и пьяный звонишь одной и той же бабе.
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4951

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 21 октября 2025 16:06 Редактировалось AM_7, 2 раз(а).
    agbarminsk:

    AM_7:

    на дефиците ЖУ и неограниченном профиците Б

    не увидел ни одного аргумента, что при профиците белки пойдут в жир при дефиците ЖУ

    А Вы бинокль купите ;)

    necrozz:

    agbarminsk:

    ... профицит белков ни когда не отложиться на боках в виде жира, и даже при профиците белков и дефиците ЖУ на восстановление энергии белки пойдут все равно в последнюю очередь
    ...

    ... профицит калорий через белок нам даёт то же самое, что и профицит через углеводы, только дороже для кошелька. У нас ведь нет запаса белка, кроме пула свободных аминокислот в крови...

    AM_7:

    agbarminsk:

    сомневаюсь что в какой либо ситуации организм будет перерабатывать белки в энергию при наличии жиров

    Не напрямую, конечно, а через избыток глюкозы при общем профиците калоража.

    В отличие от нас с Вами организм не умеет читать, но очень хорошо умеет считать и умеет запасаться при любом удобном случае и не важно из чего - из "правильной" курогрудки с морковью и капустой или через хрустящую шаурму с бокалом холодного пива (сейчас у "Д" вообще недержание должно случиться от прочитанного) 8)

    ..