Ответить
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    9744

    21 год на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    9744
    # 22 августа 2017 13:38 Редактировалось oleg_s, 4 раз(а).

    В интернете есть масса мнений по поводу используемых ламп, кои по сути есть вкусовщина, такие как "лучше использовать с малой крутизной, малым током" и тд. Опыт дело, конечно, наиважнейшее, но у всех разный, я успокоился когда у входной лампы ток стал 40мА (было 2, 8 и 15). И это ни о чем не говорит, кроме как о конкретном результате в конкретном ухе.
    ЗЫ
    А вот идею разработки под конкретный выходной транс полностью поддерживаю. Самое проблемное устройство. Проще найти что-либо приемлемое на 3.5-5К под ток 80-120мА, а уж лампы перебрать гораздо проще и интереснее.( для SE например )
    PSPS
    Сча придут инженеры и дадут по голове - надо все посчитать в уме заказать до последней шайбы, и начисто собрать за пару вечеров.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 22 августа 2017 13:51 Редактировалось stellon, 2 раз(а).

    oleg_s, такой подход понятен, но не по феншую как-то. Всё же от выходной лампы плясать надо-бы как-то. Не?
    И я не успел дописать, что в итоге приходим либо к 6с45п, либо к двум предкаскадам.
    Но сам я, гад такой, применяю 6г2.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    9744

    21 год на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    9744
    # 22 августа 2017 14:03
    stellon:

    Всё же от выходной лампы плясать надо-бы как-то. Не?

    А я и плясал. Сначала забацал на 6П45С, а потом прошерстил все 6П41С, 6П42С, 6П36С... :trollface:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 22 августа 2017 14:15 Редактировалось stellon, 2 раз(а).
    oleg_s:

    stellon:

    Всё же от выходной лампы плясать надо-бы как-то. Не?

    А я и плясал. Сначала забацал на 6П45С, а потом прошерстил все 6П41С, 6П42С, 6П36С... :trollface:

    Дык это ж, одноитожеламповый усилитель! :trollface:

    Секретом межблочника из UTР поделитесь?
    Ну я сурьёзно.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    9744

    21 год на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    9744
    # 22 августа 2017 15:19

    Какой секрет, метр эзернет-кабеля из которого выдираем витую пару. Две пары, если стерео и два метра черного термокембрика. У меня газ, кембрик грел над плитой. По концам джеки, что понравились на глаз по качеству. Всё. Повелся на то, что мол в нем емкость нулевая. Там провод моножила, как-то обломился. А я думал канал сдох.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 22 августа 2017 16:58 Редактировалось stellon, 1 раз.
    oleg_s:

    Какой секрет, метр эзернет-кабеля из которого выдираем витую пару. Две пары, если стерео и два метра черного термокембрика. У меня газ, кембрик грел над плитой. По концам джеки, что понравились на глаз по качеству. Всё. Повелся на то, что мол в нем емкость нулевая. Там провод моножила, как-то обломился. А я думал канал сдох.

    Т.е. использовали только одну пару(ну в смысле две)? И мне попадалась многожилка вместо моно, потому и спрашиваю. А ещё некоторые шлейфы от ЕС ЭВМ не плохо себя показали. Но где возьмёшь!

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    9744

    21 год на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    9744
    # 22 августа 2017 17:02

    Да простая витая пара, моножила. Давно было. Там их кажется 4 пары.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 22 августа 2017 17:11
    oleg_s:

    Да простая витая пара, моножила. Давно было. Там их кажется 4 пары.

    Да 4. Просто некоторые весь потенциал используют. Но меня именно многожилка смутила.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11951

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11951
    # 22 августа 2017 21:15 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    Возьмите микрофонный стерео кабель. В нем витая пара в оплетке. С одной стороны надлежит оплатку посадить на минус и тыкать им в усилитель.
    P. S. Услышите разницу, по отношению кетАйского новодела)), обязательно отпишитесь.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    16688

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    16688
    # 22 августа 2017 23:41
    Добрый_Дедушка:

    Возьмите микрофонный стерео кабель.

    микрофонный кабель по умолчанию не может быть стерео 8) (горло у человека моно)
    то,что вы описАли - есть микрофонный балансный(симметричный кабель), т.е. экран и два сигнальных провода в противофазе.

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    экс-Jenik
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3365

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3365
    # 23 августа 2017 10:58 Редактировалось Слава-Космонавт, 5 раз(а).

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    9744

    21 год на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    9744
    # 23 августа 2017 11:21 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    Стоит разобраться как в этом визарде земля с экранами распаяна, и сделать у себя из советского такое же, не отличающееся по результату, но отличающееся по цене. Стрелки на проводах совсем не обозначают направление сигнала :trollface: , а как соединять, дабы земля замыкалась в одном месте и не было петель-антен.
    Уважаю мнение знатоков проволоки, но не верю в изумительные зерна меди, там эти эффекты на уровнях за 120 Дб, у меня акустика такого разрешения не дает :insane:
    С другой стороны 50 баксов за красоту можно и заплатить, самопал в домашних условиях разве что у АМУРА красивый, но и цена будет не детская ;)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11951

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11951
    # 23 августа 2017 11:31 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    oleg_s, Абсолютно согласен. Играть значение в некоторых случаях, как я полагаю, может емкость кабеля. И способ соединения с землей. Но это другая история.То, что звучало у других, то совершенно не зазвучало у меня, по вышеизложенным моментам. Гоняться за супер чистым материалом, абсолютно не имеет смысла.

    P/S/ Звук на кабелях из меди ,серебра , мельхиора... отличается друг от друга. Выделить лучший материал, пожалуй не удастся, опять же в силу вышеизложенных причин.

    Стоимость набора качественных Pin-ов в среднем стоит от 20-30$ /2097955, вот и думайте, дорого за кабель 50 или нет. 0.5м. это крайне коротко. Подойдет только для этажерки.

  • 1990584 Member
    офлайн
    1990584 Member

    418

    9 лет на сайте
    пользователь #1990584

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 23 августа 2017 11:50
    Добрый_Дедушка:

    Выделить лучший материал, пожалуй не удастся

    Меняй подставки. :D

    Добрый_Дедушка:

    Стоимость набора качественных Pin-ов в среднем стоит от 20-30$

    Могу дать n т.ф. тебе позвонишь если надо пины)))))) по 2-4 портрета и кабель такой как mixing-mastering
    показал и акустический из той же оперы,правда стрелочек на нём нет. :-?
    Вроде не весна :shuffle: и опять про кабеля :o

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    9744

    21 год на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    9744
    # 23 августа 2017 11:52 Редактировалось oleg_s, 3 раз(а).

    1990584, а вы попробуйте на одном из концов землю не запаивать к разъему. а от тех где запаяно стрелки нарисуйте. только это работает в стерео и естественно не с моноблоками-источниками;)

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • 1990584 Member
    офлайн
    1990584 Member

    418

    9 лет на сайте
    пользователь #1990584

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 23 августа 2017 12:03

    oleg_s при всём моём уважении к Вам,мне это нах не упало. :D
    Могу только сказать что кабеля мне паял модератор этой темы,бо сам я слепой стал 8) но ухи у меня родные,а не с мясокомбината. :beer:
    Деда,ты жешь нечему путёвому не научишь))Пришлось залезть в свой VIP диван и обнаружил две пары нульцовых пинов)))))))) Так чта,тепернь ты мне по жизни должен будешь :lol: К выходным передам и то что обещал раньше.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11951

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11951
    # 23 августа 2017 12:11

    1990584, Провода, Вам, сбацать? ))) из двух наборов пинов?

  • 1990584 Member
    офлайн
    1990584 Member

    418

    9 лет на сайте
    пользователь #1990584

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 23 августа 2017 12:23
    Добрый_Дедушка:

    1990584, Провода, Вам, сбацать? ))) из двух наборов пинов?

    Ага. :D Только со стрелочками :beer:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11951

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11951
    # 23 августа 2017 12:25
    1990584:

    Добрый_Дедушка:

    1990584, Провода, Вам, сбацать? ))) из двух наборов пинов?

    Ага. :D Только со стрелочками :beer:

    Я их маркером, нар исую))) Оки.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16430

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16430
    # 23 августа 2017 14:35 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    oleg_s:

    Стрелки на проводах совсем не обозначают направление сигнала , а как соединять

    Нет,они есть и на кабелях без экрана,в т.ч. и на акустических (и проф.тоже).Обсуждали уже.Они показывают направление сигнала (не провода) т.е.как работал в системе.Потому что если включишь наоборот,некоторое время звуку поплохеет (от часов до дней),потом придет в норму.Просто попробуй,некоторые вещи нужно знать и учитывать,а объяснение им искать вовсе и необязательно.Хотя Урри здесь говорил о той области,где они (причины) могут находиться...ЗЫ.Кстати,оплетка бывает распаяна к общему и со стороны источника и со стороны УНЧ-а в фирменных кабелях.

    2097955:

    а можно ли сделать такое самому, из тех кабелей, что были в СССР ?

    Можно,тем более 50 баксов это не кабель-нормальное начинается от 150 за стереопару.Я не так давно писАл человеку из нашей темы,процитирую и здесь...

    Сплети по 8-12 моножил (d 0.2-0.3)во фторопласте или эмали (обмоточные) в каждом полупроводе (горячий и земля).Обмоточные в эмали сверху лентой фум (тот же фторопласт).Потом две эти многожилки свей между собой с шагом 5-7см и распаяй на RCA,ну и оформи,как хочешь,можно в оплетку.У тебя же цифроисточник-экран не обязателен,если до метра длина.Будет нормально и недорого...

    Получается примерно так в итоге.В данном случае была использована тонкая моножила во фторопласте (оборонка СССР 60-х-70-х),погонная емкость вышла 120пф\м (петля),хотя это не имеет значения в общем.По звуку-примерно,как если купить брэндовый за 250-300$.Сопоставимо с Нордост-ом,но последний все же мне больше нравится.

    Добавлено спустя 20 минут 37 секунд

    Коннекторы Реал Кэйбл (Франция),они не совсем дешевые,это да,ну как и другие нормальные.Инсуляторы (изоляционные вставки) - фторопласт.

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    Кстати про землю.Если БП в УНЧе один,а не два по каналам,то петля будет по любому при подключении к источнику,вопрос только,где она начнется.И тогда общий монтаж (расположение),свойства трансформатора силового и качество экрана в проводах будут иметь решающее значение.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)