Ответить
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6676

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6676
    # 12 августа 2023 19:27
    larion:

    К исправному состоянию вернул, но осадочек остался...

    А что случилось, если не секрет? Помню, лет, видимо восемь, назад, был у вас в шууруме, слушал. Приятное впечатление осталось. А что сейчас с бизнесом, усилители, АС?

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16875

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16875
    # 12 августа 2023 21:55

    Если на Беларускай (улице), то это уже не восемь лет, время летит....А что сейчас, никому ничего не нада. Да не сейчас, а давно уже..:

    Добавлено спустя 5 минут 3 секунды

    Зламауся. Не сам узмацнядьник; а схема защиты, точнее схема выдачи команды, дальше там на ПЛИС все заведено через промежуточную логику..

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    Не, по звуку он хороший, но....

    В принципе могу к ширикам сейчас подключить. Исходя из его зв. Свойств, должно нормально срастись...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 20 августа 2023 13:08 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).

    Собрал в Интернет фото транзисторного усилителя, оконечника от Hitachi 1977 года выпуска, Lo-D HMA-9500, просто невероятного форм/фактора и полевой концепции -- :idea: может весьма пригодиться для наших радиолюбителей / самодельщиков. :super:

    Тип -- Стереоусилитель мощности
    Цепная система -- Чистая дополнительная схема OCL для двухкаскадного дифференциального усилителя с предварительной прямой связью и силовым МОП-транзистором на полевых транзисторах.
    Эффективная мощность (оба канала привода) -- 100 Вт + 100 Вт (8 Ом, от 5 Гц до 100 кГц)
    120 Вт + 120 Вт (8 Ом, от 5 Гц до 20 кГц)
    Суммарный коэффициент гармонических искажений (8 Ом) -- 0,01 % (от 5 Гц до 100 кГц, номинальная мощность)
    0,005 % (от 5 Гц до 20 кГц при номинальной мощности)
    0,002 % (1 кГц, номинальная мощность)
    0,002 % при 1 кГц, выходная мощность 50 Вт
    Коэффициент интермодуляционных искажений (60 Гц : 7 кГц = 4 : 1) -- 0,003 % (8 Ом при номинальной мощности)
    0,003 % (при 8 Ом, выходная мощность 50 Вт)

    Частотная характеристика:
    -- Постоянный ток ~ 100 кГц + 0 -0,5 дБ
    -- Постоянный ток ~ 300 кГц + 0 -1 дБ
    -- НЧ: 3 Гц ~ 300 кГц + 0 -1 дБ
    Входная чувствительность/импеданс --1 В/50 кОм
    Разделение каналов (короткий вход) -- 85 дБ (от 5 Гц до 100 кГц), 95 дБ (от 5 Гц до 20 кГц)
    Серийный (короткий ввод) -- 110 дБ
    Коэффициент демпфирования -- 70 (5 Гц ~ 20 кГц)
    Оптимальное сопротивление нагрузки -- 4 Ом ~ 16 Ом
    Напряжение питания -- 100 В переменного тока, 50 Гц/60 Гц
    Номинальная потребляемая мощность -- 350 Вт
    Внешние размеры -- Ширина 435x Высота 192x Глубина 410 мм
    Масса -- 28 кг

    Первый стереоусилитель мощности на мощных МОП-транзисторах.

    MOS FET принимается в качестве усиливающего элемента силового каскада.
    По сравнению с обычными полевыми МОП-транзисторами со слабым сигналом этот мощный МОП-транзистор имеет высокий коэффициент усиления (взаимную индуктивность) и хорошую линейность. Более того, он имеет превосходные более чем на порядок высокочастотные характеристики по сравнению с биполярными транзисторами. Кроме того, скорость переключения высока в зависимости от принципа работы. Он более устойчив к электрическому пробою, чем силовые транзисторы, и позволяет упростить схему защиты усилителя. Поскольку входные характеристики являются характеристиками усиления, схема смещения проще, чем у полевого транзистора с характеристиками обеднения. При использовании в качестве аудиоусилителя в дополнительной сервисной схеме его можно использовать как двухтактный усилитель с меньшими искажениями по сравнению с усилителем на силовом транзисторе.

    Конфигурация схемы состоит из дифференциального усилителя в первом каскаде и дифференциального усилителя во втором каскаде со схемой токового зеркала в качестве нагрузки.
    Мощный полевой МОП-транзистор имеет большую крутизну, хорошую линейность и частотные характеристики, большой коэффициент усиления по мощности и хорошую однородность дополнительных эксплуатационных характеристик канала N и канала P, что приводит к простой трехкаскадной конфигурации схемы, включая каскад усилителя мощности. Конфигурация усилителя постоянного тока без конденсатора внутри контура NFB и без входного конденсатора используется для устранения компонентов, ухудшающих качество звука, и обеспечения более точной передачи сигнала.
    Наводки устраняются за счет установки силовых трансформаторов независимо с левой и правой сторон секции питания и настройки схемы выпрямления и сглаживания каскада усилителя мощности и стабилизации питания для малых сигналов независимо с левой и правой сторон.
    Кроме того, чтобы уменьшить помехи между левым и правым каналами, он разработан с симметричным разделением входа/выхода. Использует позолоченный входной контактный разъем.

    Полевой командор LO-D hma 9500 MOS Power

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 20 августа 2023 14:40

    Мучаю автомобильный усил, вроде как по схеме Лазара.
    Посмотрел падение на R172, 173 - 0В. Хотелось бы немного увеличить. Так понимаю, нужно R168 заменить на 1-1.5к + подстроечные на 4,7К например?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16875

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16875
    # 20 августа 2023 14:52

    Да, но это может быть не единственная причина в схеме термостабилизации. Он же УПТ. И нужна осторожность. сначала лучше потенциометр поставить в значение, близкое к значению резистора, который он заменил, и дальше плавно...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 20 августа 2023 14:56 Редактировалось dyno, 2 раз(а).

    Усь рабочий, поёт. Просто в бюджетных обычно ток покоя минмальный или отсутствует, чтоб радиатор не раздувать.
    Спасибо. Про осторожность понятно.
    Транзисторы А1694 С4467, какой минимальный ток покоя им можете посоветовать?
    Ещё советуют увеличить R170 до 33К, не совсем понимаю, усь при этом станет тише/громче играть, или так же?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16875

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16875
    # 20 августа 2023 15:08 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Нет, как правило 15-30ма на каждую пару всегда есть, чтобы преодолеть ступеньку. Исключения бывают (Квод например) и некоторые любительские схемы, но это редко. Тип транзисторов ток не определяет, но в ряде случаев может возникнуть вопрос устойчивости, как правило в схемах, где есть предпосылки к нестабильности. Отсутсвие возбуда при новых режимах проверить не лишнее.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    dyno:

    щё советуют увеличить R170 до 33К, не совсем понимаю, усь при этом станет тише/громче играть, или так же?

    Громче. Это делитель R170\R165 в цепи ОС, определяющий Ку по напр. И глубину общей ОС. Если советуют, возможно и были вопросы по устойчивости... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 20 августа 2023 15:20
    larion:

    Нет, как правило 15-30ма на каждую пару всегда есть

    В автомобильных это далеко не всегда. И вот живой пример в руках - ноль.

    Громче не надо, оставлю как есть, а со стабильностью не было проблем, это заводская настройка такая.

    Ток такой чтоб выставить, нужно 5-6мВ отловить...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16875

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16875
    # 20 августа 2023 15:36 Редактировалось larion, 1 раз.

    Ну, в автомобильных можно вообще этим вопросом пренебречь. Там не "ступеньку" ловить, а неровности дороги и камни...

    dyno:

    Ток такой чтоб выставить, нужно 5-6мВ отловить...

    Обычного мультиметра достаточно.

    Добавлено спустя 5 минут 49 секунд

    Эта схема в вариациях много где. В Ротел 30ма на каждую пару транзисторв ВК, а в Крелл чистый клласс А и принудительное охлаждение. Ну и БП соотв. В авто пофиг.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 20 августа 2023 16:29

    При 0В это уже В-класс, не?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16875

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16875
    # 20 августа 2023 16:31

    Ну да. Да и при 30ма недалеко ушел...

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    Так а чего, Агеевский первый тоже с нулевыми токами работал и вполне. А уж для авто выше крыши...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2059

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 20 августа 2023 16:47

    По жизни сталкивался с уходом резисторов в обрыв, причем один случай - это металопленка импортная... Я к тому, что R167 и его монтаж должены быть надежными ... иначе ток покоя может....

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 20 августа 2023 16:50

    На сколько понял, при обрыве ничего не происходит, а вот если закоротить...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2059

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 20 августа 2023 16:53 Редактировалось TypTop, 1 раз.

    Верхний резистор R167. Если его закоротить, то падение напряжения на Q107 ьудет приблизительно равно Ueb, совершенно безопасно, а вот разрывать его нельзя..
    Нижний R168 нельзя закорачивать

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 20 августа 2023 17:01

    167 запаян постоянный, его никто трогать не собирался. 168 при обрыве ничего не спровоцирует, ток покоя будет 0.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2059

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 20 августа 2023 17:13

    Я Вас понял)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    2 года на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 20 августа 2023 21:04
    Слава-Космонавт:

    просто невероятного форм/фактора и полевой концепции -- :idea: может весьма пригодиться для наших радиолюбителей / самодельщиков.

    Интересно другое .
    Есть развитие усилителя ?
    Если все настолько шоколадно, почему не делают до сих пор ?)
    И да, таки обратная связь на весь усилитель вроде как просматривается .
    В отличие от полубезосников Н.Пасса

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6676

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6676
    # 20 августа 2023 21:10
    3699415:

    В отличие от полубезосников Н.Пасса

    есть Накамичи РА-5, он полуОСник, т.е. УН с ОС,УМ без. Неплохо звучит. Собирал эту схему в своё время. Разработка Нельсона П.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • 3699415 Member
    офлайн
    3699415 Member

    211

    2 года на сайте
    пользователь #3699415

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 20 августа 2023 21:13

    Зачем его собирать ?
    На полке стоит .
    Усилитель , как усилитель .
    Ничего особенного .
    Полуосник или полубезосник - это из разряда стакан на половину пуст или полон .

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6676

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6676
    # 20 августа 2023 21:38 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Значит Вы в теме. тема закрыта.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    3699415:

    это из разряда стакан на половину пуст или полон .

    "стакан на половину пуст, или наполовину полон." Пишите правильно. ;) :)

    Я всегда делаю только то, что мне нравится