Ответить
  • quattrik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    quattrik Onliner Auto Club Автор темы

    12696

    20 лет на сайте
    пользователь #61107

    Профиль
    Написать сообщение

    12696
    # 22 апреля 2006 01:15 Редактировалось filius, 151 раз(а).

    В теме обсуждается только система автоматической фотофиксации нарушений ПДД, с последующим привлечением к ответственности собственника транспортного средства. Фоторадары ("Визири" и т.п.), с которыми работают на дорогах сотрудники ГАИ, обсуждаются здесь Осторожно радарный контроль скорости!

    1. Система автоматической фотофиксации работает с лета 2012 года. Создавалась в соответствии с Указом №454 (уже утратил силу), в настоящее время регулируется нормами КоАП и ПИКоАП.
    2. Никакие презумпции невиновности в данном случае не действуют. Точка. Недовольные могут успокоиться, в этом и был смысл введения данной системы.
    3. В случае, если за рулем в момент нарушения был не собственник авто, собственник может обратиться в ГАИ по месту своей регистрации с заявлением в отношении водителя, мера наказания от этого не меняется.
    4. Повторности. Если нарушение совершено начиная с 28.07.2014, то оно никак не влияет ни на повторности, ни на лишение "прав" и ни на что вообще. Вы платите штраф и ВСЁ.
    5. Официальный сайт с картой приборов фотофиксации Помимо стационарных, используются и временные камеры, их вы на карте не найдете.
    6. Узнать о наличии у Вас штрафа за превышение с камер можно на сайте МВД Данные на сайте появляются, как правило, в срок до 10 дней с момента вынесения постановления, но имейте в виду, что этот вопрос официально никак не регулируется, могут быть накладки. Иногда эти сведения могут там вообще не появиться, и таких случаев немало. В общем, это просто справочная информация. Информация по машинам юридических лиц там появляется только после вынесения постановления уже в отношении водителя.
    7. Постановления выносятся в течении месяца с момента нарушения. Если вы видели "вспышку на трассе", то это ещё не значит, что вас обязательно привлекут к ответственности. Камеры могут работать в тестовом режиме, фотографии могут отбраковываться. Тёмное фото, на котором видно только светящийся номер - это нормально, так настроены приборы. Имейте в виду, что бывают случаи, когда письма ГАИ не доходят вообще, тут вопросы к почте.
    8. Информационные таблички о фиксации превышения скорости применять никто не обязан. Такого требования в нормативных правовых актах НЕТ.
    9. Если вы получили постановление с темными или слишком светлыми фотографиями, на которых не различим номер машины, то имейте в виду, что это может быть связано всего лишь с некачественной печатью на принтере, в базе ГАИ содержатся более качественные цветные фотографии. Проверяйте, могли ли вы находиться в месте и во время совершения правонарушения, указанных в постановлении.
    10. По вопросу "что будет, если я не заплачу штраф?". Ничего особо страшного не произойдет. Спустя месяц документы отправляются в суд для принудительного исполнения. Если вы работаете официально, взыщут через бухгалтерию. Если не работаете официально - всё будет зависеть от усердия конкретного судебного исполнителя, к которому попадёт материал. В последнее время стали практиковать отключение мобильной связи должника до оплаты штрафа. Наличие неоплаченного штрафа по фотофиксации не означает автоматическое внесение должника в Банк данных о гражданах, право на выезд которых из Республики Беларусь временно ограничено. Для запрета на выезд может приниматься специальное решение суда. На практике из-за подобных мелких штрафов суды такие меры не применяют.
    11. В случае уплаты штрафа рекомендуется сохранять документы об оплате (случались проблемы с учетом штрафов, когда сведения об оплате "теряются" или не приходят вовремя, при этом материалы направляются в суд для принудительного взыскания). Проверить прохождение оплаты можно с помощью интернет-банкинга: при повторной попытке оплаты появляется запись "Ошибка. ЕРИП: МВД: Задолженность погашена. Спасибо.".
    12. Фотопример постановления ГАИ

    КоАП

    Статья 1.5. Действие Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях во времени

    1. Противоправность деяния и административная ответственность определяются актом законодательства, действовавшим во время совершения этого деяния. Временем совершения деяния признается время осуществления противоправного действия (бездействия) независимо от времени наступления последствий.
    2. Акт законодательства, устраняющий противоправность деяния, смягчающий или отменяющий ответственность или иным образом улучшающий положение физического или юридического лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого акта законодательства в силу и в отношении которого постановление о наложении административного взыскания не исполнено. Со дня вступления в силу акта законодательства, устраняющего противоправность деяния, соответствующее деяние, совершенное до его вступления в силу, не считается административным правонарушением.
    3. Акт законодательства, устанавливающий противоправность деяния, усиливающий ответственность или иным образом ухудшающий положение физического или юридического лица, обратной силы не имеет.

    Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

    1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.
    2. В случае, если собственником (владельцем) транспортного средства является юридическое лицо, привлечению к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, подлежит лицо, управлявшее таким транспортным средством.
    3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.
    4. Собственник (владелец) транспортного средства не подлежит административной ответственности, если при ведении административного процесса будет установлено, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

    Статья 7.1. Общие правила наложения административного взыскания

    1. Административное взыскание за совершенное административное правонарушение налагается с учетом положений Общей части настоящего Кодекса в пределах, установленных санкцией статьи Особенной части настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за данное административное правонарушение. Специальная конфискация, взыскание стоимости или лишение права заниматься деятельностью, связанной с управлением транспортными средствами, применяются независимо от того, указаны ли они в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса.
    2. При наложении административного взыскания на физическое лицо учитываются характер совершенного административного правонарушения, обстоятельства его совершения и личность физического лица, совершившего административное правонарушение, степень его вины, характер и размер причиненного им вреда, имущественное положение, а также обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность.
    3. При наложении административного взыскания на юридическое лицо учитываются характер административного правонарушения, характер и размер причиненного вреда, обстоятельства, смягчающие или отягчающие административную ответственность, а также финансово-экономическое положение юридического лица.
    4. Наложение административного взыскания не освобождает физическое или юридическое лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой было наложено указанное взыскание.

    Статья 18.13. Превышение скорости движения

    1. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от десяти до двадцати километров в час –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до одной базовой величины.
    2. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.
    3. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения на тридцать и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере от трех до десяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частями 2 и 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере от пяти до пятнадцати базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до одного года.
    5. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от десяти до двадцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере пяти десятых базовой величины.
    6. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от двадцати до тридцати километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    7. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от тридцати до сорока километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере четырех базовых величин.
    8. Превышение лицом, управляющим транспортным средством, установленной скорости движения, зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, от сорока и более километров в час –
    влечет наложение штрафа в размере шести базовых величин.

    Статья 18.22. Нарушение правил остановки и стоянки транспортного средства, а также иных правил дорожного движения

    1. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения –
    влекут предупреждение или наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, –
    влекут наложение штрафа в размере двух базовых величин.
    3. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения –
    влекут наложение штрафа в размере пяти базовых величин.
    4. Действия, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, –
    влекут наложение штрафа в размере десяти базовых величин.
    5. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, иных правил дорожного движения, кроме нарушений, предусмотренных статьями 18.12–18.16, 18.19–18.21 настоящего Кодекса и частями 1–4 настоящей статьи, –
    влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до пяти десятых базовой величины.
    6. Остановка или стоянка транспортного средства с нарушением правил дорожного движения либо неправомерная стоянка транспортного средства на месте, отведенном для стоянки транспортных средств инвалидов, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере одной базовой величины.
    7. Остановка или стоянка грузового автомобиля, автобуса, колесного трактора, самоходной машины, прицепа с нарушением правил дорожного движения, зафиксированные работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, –
    влекут наложение штрафа в размере трех базовых величин.

    ПИКоАП

    Статья 2.7. Презумпция невиновности

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.
    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.
    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.
    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    И послание всем от автора темы: Нарушаешь - нарушай, попался - не скули (с)
    Куратор ветки filius

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 8 сентября 2010 11:51

    Starik13, на лицо попытка сравнивать совершенно разные случаи, как по тяжести содеянного так и по степени наказания. Не пронимаю смысла ссылаться на административное право ( возвать к закону), при этот забывая что указ президента в данном случае имеет приоритет.

    Владелец должен оплатить штраф. Даже если это не он превысил скорость, он передал машину как источник повышенной опасности. В след раз будет думать как передавать. Такие же нормы действуют в других странах.

    Другое дело, что для вас имеет смысл борьба как таковая, и вам все равно что оспаривать. а тут такой шикарный повод.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2010 11:53

    Reader_p,

    Владелец должен оплатить штраф.

    В качестве кого он должен заплатить штраф? Согласно какого документа определяется размер штрафа?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Мячик Senior Member
    офлайн
    Мячик Senior Member

    2247

    15 лет на сайте
    пользователь #288870

    Профиль
    Написать сообщение

    2247
    # 8 сентября 2010 11:56

    Reader_p, получается, что владелец авто, не являясь правонарушителем, всё же будет в случае, предусмотренном Указом, платить за "поведение" своего авто? Не совсем логично, хотя если ребёнок нарушил что-то, родитель же отвечает. В любом случае ситуация неординарная, любопытно посмотреть как оно будет на деле

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 8 сентября 2010 11:56

    Tofsla, дурку включать не надо, шапку перечитайте

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2010 12:09

    Reader_p, сам перечитай весь форум. Указ написан, но использовать его нельзя без изменения существующей законодательной базы. Кодекс об административных правонарушениях применяется ТОЛЬКО к нарушителю. Владелец, как физическое лицо, не является нарушителем, до тех пор пока его вина не будет доказана. В противном случае, если все оставить как есть, то владение имуществом в виде автомобиля приравнивается к нарушению. У вас есть автомобиль? Значит согласно Указа, вы нарушитель. :tongue:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 8 сентября 2010 12:22

    Tofsla, указ устанавливает отвественность именно владельца ТС

    вас есть автомобиль? Значит согласно Указа, вы нарушитель.

    Только в том случае если мой автомобиль превышает скорость.

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 8 сентября 2010 12:22

    Tofsla, только про пиписку молчите, чтоб чего не подумали..., ведь еще и стоит по утрам, ... причем без желания владельца ...

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 8 сентября 2010 12:25

    кстати штраф за незаконную перепланировку налагается на лвдельца квартиры, а не на работников, которые ее делали.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2010 12:29
    Starik13:

    Tofsla, только про пиписку молчите, чтоб чего не подумали..., ведь еще и стоит по утрам, ... причем без желания владельца ...

    В смысле? Раз стоит, значит 100 пудов насильник? :lol:

    Reader_p:

    кстати штраф за незаконную перепланировку налагается на лвдельца квартиры, а не на работников, которые ее делали.

    Ну мы же не говорим про ответственность автосервиса, или автослесаря... Так что сравнение, имхо, не в тему

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 8 сентября 2010 12:32

    Так что сравнение, имхо, не в тему

    Почему не в тему? ТС может перемещаться только с согласия владельца. Если владелец такое согласие дает, значит принимает на себя риски свзязанные с возможными нарушениями.

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 8 сентября 2010 12:33
    Reader_p:

    кстати штраф за незаконную перепланировку налагается на лвдельца квартиры, а не на работников, которые ее делали.

    , логично, давайте еще и СТО привлечем...

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 8 сентября 2010 12:34

    Reader_p, согласие владельца или собственника Вы ищите???

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    17 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 8 сентября 2010 12:37

    а что с лизинговым транспортом будет? линговые фирмы все оплачивать будут? :) а с прокатом - взял - тапку в пол- получи контора штраф :)

    Укротитель французских львов :)
  • Мячик Senior Member
    офлайн
    Мячик Senior Member

    2247

    15 лет на сайте
    пользователь #288870

    Профиль
    Написать сообщение

    2247
    # 8 сентября 2010 12:42

    Yalin, легко решается условиями конкретных договоров :wink:

  • Yalin Senior Member
    офлайн
    Yalin Senior Member

    587

    17 лет на сайте
    пользователь #161083

    Профиль
    Написать сообщение

    587
    # 8 сентября 2010 12:44
    Мячик:

    Yalin, легко решается условиями конкретных договоров

    А что будет с - Йа нимесный-ма на погулять приехала-ма, дифченок покатать-ма.. чириз 1 день уезжать-ма :lol:

    Укротитель французских львов :)
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 8 сентября 2010 12:46

    Yalin, вот потому в мире сдают машину по кредитке только - оттуда можно взять при необходимости и когда чувак не местный...

  • Мячик Senior Member
    офлайн
    Мячик Senior Member

    2247

    15 лет на сайте
    пользователь #288870

    Профиль
    Написать сообщение

    2247
    # 8 сентября 2010 12:47

    Yalin, в договоре на прокат Ваши паспортные данные + пунктик про безоговорочное перекладывание ответственности в случае превышения скоростного режима - уезжайте хоть через час, прокатчику это уже до бантиков :beer:

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2010 12:49

    Reader_p,

    Почему не в тему? ТС может перемещаться только с согласия владельца. Если владелец такое согласие дает, значит принимает на себя риски свзязанные с возможными нарушениями.

    Риски да, для этого есть страховка. Что касается правонарушений - то нынешний кодекс гласит что нарушителем является физическое лицо, виновные действия которого доказаны. И применяется оно к лицу, свершившего это правонарушение.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Мячик Senior Member
    офлайн
    Мячик Senior Member

    2247

    15 лет на сайте
    пользователь #288870

    Профиль
    Написать сообщение

    2247
    # 8 сентября 2010 12:55

    Tofsla, как я понял, тут будет ответственность не по кодексу, а по Указу этому. Такое бывает - например, Указ 359. Когда пеню снимают, ни про какие кодексы и не вспоминают вроде. Всё - имхо

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 8 сентября 2010 12:59

    Мячик,

    Tofsla, как я понял, тут будет ответственность не по кодексу, а по Указу этому.

    Так указа не определяет размер штрафа, как такового, а говорит

    1.5. ...применяется нижний предел штрафа, предусмотренный за совершенное правонарушение, ...

    т.е. отсылает нас к какому-то другому документу :shuffle: а там четко записано, " лицом, управляющим транспортным средством"

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.