Ответить
  • inkjet Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    inkjet Junior Member Автор темы

    58

    13 лет на сайте
    пользователь #372039

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 8 июля 2015 20:09 Редактировалось inkjet, 2 раз(а).

    Господа!
    На bir.by появились планировки этого "элитного жилого комплекса"! Это же чудовищно! 14 подъездов по 20 этажей в среднем - одним комплексом переплюнули плотность населения "Маяков Минска". Может кто-нибудь доступным языком объяснить - в чем элитность этого "гетто"? Не сумасшедшая ли цена в 1550-1650 за кв.м за эту несуразность?
    Прошу простить и понять мое разочарование - я ждал и рассматривал возможность покупки квартиры в этом комплексе, но для такого оказался неготов.

    Перед тем как покупать в вог, да и вообще в любом комплексе от застройщика Дана Холдингс - 10 раз подумай. Дольщики : ) Но в любом случае будем рады видеть новых соседей

    Дольщики 5А, внимание! В настоящее время, в мессенджере Telegram уже больше 100 человек из секции А, которые хотят, чтобы в нашем доме сохранился уют и порядок. Основная цель на данный момент - обеспечение возможности скорейшего заселения и сохранение общего имущества. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте минутку времени и будьте в курсе происходящего, установив Телеграм (можно на смартфон, ПК или даже просто через браузер без всяких установок приложений). Только вместе мы сможем ускорить решение многих вопросов, которыми не будет заниматься ни застройщик, ни председатель от Даны. Также всех заинтересованных из секций 5Б и 5В тоже просьба заходить, общаться, быть в курсе и чуть-чуть проявить инициативу. То что в 5А ТС (товарищество собственников), ещё не значит, что в 5Б и 5В будет так же. Поэтому уже сейчас надо проявлять инициативу, потом будет поздно. Не пожалейте 10 минут вашего времени и зарегистрируйте аккаунт. Это всегда можно сделать на telegram.org

    Наиболее актуальная информация по ссылке ниже (шапка будет обновлять по мере накопления информации - копируется из сообщения по ссылке)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=500#p87788735

    Создана закрытая ветка форума.
    Для тех кто заключили договор с ДАНОЙ и кто желает вступить - заполняйте ФОРМУ
    Узнать свой № учётной записи (там же и логин) можно по ссылке

    Добавление и предоставление доступа будет происходить с задержкой в 1-2 суток

    Общая информация

    Для внесения информации в шахматку необходимо заполнить форму:
    https://goo.gl/forms/ZNLnuiBy6uA3grR03
    Также вы можете написать на форуме или в группе вайбер, но всё же лучше использовать форму.
    Шахматка:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jr0CylSUsrT1VjOKp_tZj_b9w ... sp=sharing
    5а, 5б, 5в переключаются ниже по вкладкам.
    ГРУППА ВАЙБЕР ТЕПЕРЬ В ТЕЛЕГРАММЕ (в вайбере ограничение на 250 человек, которое мы уже привысили)
    Также у нас есть группа в Telegram (спасибо _Baron_) группа только для купивших, взявших в кредит и тд. Увы те, кто планирует купить или ещё решает в неё не попадают. Для того, чтобы попасть в группу нужно прислать мне (Константин_) и !!если я не доступен несколько дней!!, то _Baron_ в личку номер телефона на который зарегистрирован Telegram, а также фото, скан или любым другим способом отснятую последнюю страницу договора. Важно должно быть видно ваше ФИО и контактные данные Данны и печать. Паспортные данные и всё остальное нужно в обязательном порядке закрыть пальцами, ладонью, бумажкой или ещё чем-нить, мало ли что.

    Как добавить фото в личное сообщение (это не так просто :) ):

    Самый простой способ:
    Пишите сообщение на форуме и нажимаете "прикрепить изображение", прикрепляете - у вас в самом сообщение появится ссылка на фото. Выделяете, копируете (правой кнопкой "копировать" или ctr + c), после закрываете сообщение или не дописывая закрываете вкладку в браузере и пишете мне в личку, куда вставляете только что скопированное (правой кнопкой "вставить" или crt + v).

    Либо:
    Можете залить на любое файлохранилище например: files.mail.ru, google drive и тд.

    Или написать мне в личку, дам свой почтовый ящик или номер в вайбер, скинете туда.

    Детальный план:
    https://cloud.mail.ru/public/9kQS/sFqs42Hge

    bergovin:

    квартиры расписаны в экспертном заключении, правда не по секциям а по всему 5а (200+55+126+6=386 всего)

    Что касается достоверности о 3000 квартир всё это вычисляется с ДОКУМЕНТАЦИИ (ссылку давал чуть ранее), кратко цифры:
    прирост во всех 3 микрорайонах будет:
    по НАСЕЛЕНИЮ: 11 300 чел (до 19 600), по микрорайонам: №1-2850, №2-2650, №3-5800
    по ЖИЛ.ПЛОЩАДИ: 391 тыс м^2, по микрорайонам соответственно: 99, 92,200
    у нас в ВОГе 200 м^2 это и есть 3000 квартир (Микрорайон №3)
    ВОГ можно условно поделить на 3 части(не путать с микрорайонами из проекта):
    1 - весь дом 5(а,б,в) - 81 тыс м2 (25+31+25)
    2 - столбики перед 5 - 52 тыс м2
    3 - комплекс в кольце ДЖД - 67 тыс м2
    PS цифры приблизительные (в основном из пропорций)

    по паркингам в документации тоже есть цифры, цифра в 1000 похожа на правду(только это не на ВОГ, а на все 3 микрорайона): паркинг возле БТ в планах на 300 м/м + на складах ещё 250 м/м + какой то в первой очереди на 350 м/м + паркинг возле центра по гандболу - мест не указано (может это который 350)

    PS2 актуальная площадь под жил застройку 25,7 га, в перспективе 56,6 га (на все 3 микрорайона из проекта)

    На данный момент дом сдан.

    https://content.onliner.by/news/2014/06/large/7570f9c9494435c7098 ... 84e495.jpg - более детализированная версия, можно увеличить нажав на картинку.

    5а: http://www.bir.by/jilaya/vogue/plans-vogue/plans.html
    5а16 2-6

    5б (5-7 этаж): https://cloud.mail.ru/public/Gfv1/rpopBU1Dq
    5б (3-4 этаж): https://cloud.mail.ru/public/KqSa/NEyWgZyEi
    5б (2-7 этаж 16-ти этажная секция): https://drive.google.com/open?id=0BxKZPr1RlMk_YlFfRm5KS2J2QjQ
    5б 1-ый этаж

    5б 2-7 этажи

    5б 25-ти этажная хорошее качество
    https://cloud.mail.ru/public/Ma66/RjKCssYC2

    5в 3-7 этаж

    5в 1 этаж


    https://cloud.mail.ru/public/7Epd/ZbQvHGTZ3

    Обозначение перегородок

    Если вы вдруг заметили информацию, которая не должна быть в общем доступе или были нарушены авторские права, то пишите пользователю Константин_ или администратору :)

    Договора

    При 100% оплате заключается только один договор (см. ниже)
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства и соглашение о намерениях (см.ниже).
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства (см. выше) и соглашение о намерениях.

    Документация

    1.Будет ли внутренняя отделка квартир?
    На данный момент нет. Более подробно можно почитать в соглашении об организации строительства (см. выше).

    2.Все ли квартиры с "французскими окнами?"
    Нет, в доме 5а, с внешней стороны (ул.Макаёнка, ул. Парниковая) в 16-ти и 19-ти этажных секциях, начиная с 8-го этажа, в 25-ти этажной - все кроме 1-го и 10-го этажей (с внешней стороны - Макаёнка) - французские окна. В 19-ти этажке большие/длинные балконы начиная от 2-го этажа с остеклением от пола до потолка, остальные балконы до 8-го этажа с обычным балконом (остекление начинается на уровне пояса). С внутренней (окна с видом на парк, во двор, в будущем на "свечки" ) все окна обычные, кроме пентхаусов и 2-х верхних этажей в 19-ти и 16-ти этажках. Уточнить можно, посмотрев актуальные фотографии, если есть противопожарный выступ (выступ в плите), значит окна "французские", если нет, то обычные. В Пентхаусах отдельный тип остекления, эту информацию необходимо узнавать у менеджеров.
    Дополнительно по окнам:
    Так же предварительно по окнам известно, что вроде 5ти камерные (2х камерный стеклопакет и 3х камерный профиль), профиль будет фирмы Gealan под дерево (коричневый) со стороны фасада, со стороны квартиры белый, сборка (возможно только стекло) польской фирмы Rodex, 3 стекла по 4 мм и 2 камеры с аргоном шириной по 14 мм (общая толщина 40 мм), коэффициент светопропускание стекла 74%, коэффициент теплопроводности 1,67, также возможно, что стекло с низкоэмиссионным напылением (Low-E или К-стекло - напыление первого поколения "твёрдое" ) . Окна хорошие основные нарекания в их адрес связанны с качеством монтажа окон. Выводы основаны в большем на логических суждениях и не многочисленных фотографиях, чем на тех. документации.

    3.Какая высота потолков?
    По предварительной оценке 2,75-2,80 (ВАЖНО! это без стяжки), со стяжкой 2,72-2,73. Также не исключено, что в зависимости от этажа, и рук строителей высота потолков может отличаться на разных этажах. В пентхаусах на последнем этаже высота потолков 3 м или более, но лучше уточнить у менеджеров.

    4.Будет ли стяжка?
    В 5а и 5б стяжки по договору не должно быть. Но как показывает практика стяжка будет около 7 см. (об этом можно судить из фото отчёта на странице 94. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=1860#p90140355)

    5.Будут ли отгорожены сан узлы?
    На данный момент, в 5а часть сан. узлов отгорожена кирпичной кладкой, что позволяет предположить, что в 5а все сан. узлы будут отгороженными. В 5б (по данным менеджеров Даны) такого не будет.

    6.Сколько рабочих одновременно работает на стройке?
    В разные периоды по разному, также это зависит от типа проводимых работ/этапа строительства. Визуально на стройке присутствует от 15 до 60 человек. Но при опросе охраны объект/строителей на работах участвует около 145 человек. Визуально это не заметно, так как многие работы проходят в здание, что вполне логично, так как внутренние коммуникации, кирпичная кладка (сан. узлы) - значительная часть работ.

    7.Какие последствия того, что я при рассрочке не являюсь собственником квартиры?
    Так как в договоре прописано, что пока вы не выплатите всю сумму за квартиру, вы не являетесь собственником, то вы не можете прописать никого туда, ни сделать ремонт, без письменного разрешения. Значит коммунальные платежи (в случае если вам не разрешат прописать(ся)) у вас будут, как в квартирах в которых никто не прописан, также в квартире нужно будет делать по проекту, так как очень сомнительно, что дадут разрешение "делай в квартире, что хочешь" или дадут разрешение на самовольную планировку.

    8.Что нужно согласовывать, а что нет?
    Что нужно делать по проекту, а что нет можно посмотреть в Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015), или в статье в разделе "полезные статьи" пункт 0.

    9.Будет ли мусоропровод?
    Нет в 5а и 5б и 5в по планам мусоропровода нет.

    будет дополнено

    0. Поменять окна, пол и змеевик теперь можно без согласований и проектов
    (Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015))
    http://www.kp.by/daily/26367/3248812/
    1. Реконструкция и модернизация территории в районе улицы Макаенка
    http://realt.by/news/article/13788/
    2.От создателей «Маяка Минска»: что построят в районе Детской железной дороги
    https://realt.onliner.by/2014/08/27/park-57
    3.Какими зданиями могут «уплотнить» Детскую железную дорогу в Минске?
    http://www.interfax.by/article/97834
    4. Извещение о проведении конкурса
    http://minsk.gov.by/ru/freepage/other/konkurs_nezavisimosti_makayonka/
    5.Имущественный налоговый вычет
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1613096

    Сайт застройщика
    http://www.bir.by/
    http://new.bir.by

  • kosyulka Member
    офлайн
    kosyulka Member

    210

    12 лет на сайте
    пользователь #672036

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 18 августа 2016 11:06 Редактировалось kosyulka, 1 раз.

    ...
  • Denis1377 Member
    офлайн
    Denis1377 Member

    269

    12 лет на сайте
    пользователь #558250

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 18 августа 2016 11:09

    bergovin,

    Может у Вас есть ссылочка, где конкретно указано, нужен проект или нет на стяжку пола в комнатах/ санузле? Поиском пользовался ), адекватного результата по стяжке не нашел.

    Как я понимаю, стяжка - звукоизолирующий (в санузле гидроизолирующий) элемент, соответственно нужен проект и полный путь согласований

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 18 августа 2016 11:12 Редактировалось bergovin, 3 раз(а).
    1839493:

    Спасибо.
    Передам обязательно инфу.

    давайте обсуждать ))) может он что то более убедительное в защиту ГК скажет, потому что как обычно есть и плюсы и минусы. Из плюсов гипсокартона (ГК) я вижу только больший потенциал по звукоизоляции, поэтому в тех местах где не будет каких то креплений на стену можно и ГК в 2 слоя конечно.

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Denis1377:

    bergovin,

    Может у Вас есть ссылочка, где конкретно указано, нужен проект или нет на стяжку пола в комнатах/ санузле? Поиском пользовался ), адекватного результата по стяжке не нашел.

    Как я понимаю, стяжка - звукоизолирующий (в санузле гидроизолирующий) элемент, соответственно нужен проект и полный путь согласований

    так у нас(5а, думаю 5б тоже) уже будет стяжка 99,9999% этот вопрос уже снят, или в чём вопрос ?

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 18 августа 2016 11:34 Редактировалось Константин_, 2 раз(а).
    Denis1377:

    bergovin,

    Может у Вас есть ссылочка, где конкретно указано, нужен проект или нет на стяжку пола в комнатах/ санузле? Поиском пользовался ), адекватного результата по стяжке не нашел.

    Как я понимаю, стяжка - звукоизолирующий (в санузле гидроизолирующий) элемент, соответственно нужен проект и полный путь согласований

    Я думаю вопрос в этом http://www.kp.by/daily/26367/3248812/ (Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015)). Это есть в шапке форума в разделе "полезные статьи".

  • Denis1377 Member
    офлайн
    Denis1377 Member

    269

    12 лет на сайте
    пользователь #558250

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 18 августа 2016 12:58

    bergovin,

    Читал на форуме, что местами имеется стяжка в 5а. Я приобрел в 5б, но так как в договоре написано, что стяжки не будет, решил изучить этот вопрос заранее, пока есть время

    Константин_,

    Большое Вам спасибо за поддержку форума!
    Я читал статью по этой ссылке и много похожих, но в них нет конкретного упоминания про стяжку.
    Насколько я понимаю, в стяжке есть звуко/гидроизоляция, следовательно требуется и проект и согласование. Это мое умозаключение, а хотел бы прочесть какой-либо стоящий комментарий специалиста.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 18 августа 2016 13:16 Редактировалось bergovin, 3 раз(а).
    Denis1377:

    Читал на форуме, что местами имеется стяжка в 5а. Я приобрел в 5б, но так как в договоре написано, что стяжки не будет, решил изучить этот вопрос заранее, пока есть время

    У нас в договоре тоже написано без стяжки, но недавно мне менеджер даны и руководитель проекта сказал что стяжка будет так как сдать дом по другому не получится, думаю эта же судьба и у 5б, 5в.....
    У меня пока нет времени и необходимости копать в этом направлении, можете воспользоваться поиском или задать вопрос в специализированной ветке форума (ждём от вас инфы :super: )

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 18 августа 2016 13:32 Редактировалось Константин_, 1 раз.
    Denis1377:

    хотел бы прочесть какой-либо стоящий комментарий специалиста.

    Ну я не спец. но думаю, что в 5б тоже будет стяжка. Так как в 5а, по договору стяжки не было, но итого её всё равно делают. Ничего другого кроме как процитировать Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015) специалист не сможет. http://[censored]/lichnyj-jurist/housing-law/958-19-04-2015-4 - вот тут достаточно подробно написано.

    "Положения к работам по переустройству и (или) перепланировке отнесены:
    устройство гидро-, паро-, тепло– и звукоизоляции;"

    "сократился на два пункта, из него исключены перенос полотенцесушителя, и изменение конструкции пола"

    Осталось понять, что такое изменение конструкции пола.
    Тут я на сколько понимаю, если была у вас стяжка и был линолиум, то переделать стяжку не делая дополнительно, гидро-, паро-, тепло– и звукоизоляции вы можете как угодно. И паркет/ламинат можете уложить как угодно, даже не соблюдая требования к укладке и никто вас за это не накажет, будет всё законно, пока ваш сосед не обратиться с гражданским иском в суд, с тем, что из вашей квартиры слишком громкие звуки, приедут замерят, подтвердят, что нарушение и после выясняя почему определят, что неправильно уложен ламинат.
    Если стяжки нет совсем, то там где нужно делать гидро-, паро-, тепло– и звукоизоляцию, там нужен будет либо проект, либо утверждение (например захотите перенести кухню).

    Кстати в этом большой минус уже готовой стяжки, так как если хочешь перенести ванную или кухню, то нужно дополнительно делать гидроизоляцию, опять же всем нужно будет частично убирать стяжку, чтобы проложить нормально трубы в полу, а не закрывать их экранами и тд.

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4433

    14 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4433
    # 19 августа 2016 09:42
    Константин_:

    если хочешь перенести ванную или кухню, то нужно дополнительно делать гидроизоляцию,

    Если подойти с точки зрения здравого смысла, то не вижу проблемы.
    На кухне что, вода по стенам будет сочиться, или лужи будут постоянно на полу? Никто же не будет разделывать целую свиную тушу.
    Если уж так хочется - нанести слой какого церезита CR-65 пару миллиметров. Поверх стяжки.
    Если уж зальет - вода не будет оставаться там, где гидроизоляция, польется через дверной проем в квартиру.
    Уже было в соседнем с моим доме - прорвало полотенчик в ванной, за ночь половину подъезда залило - 7 кубов вылилось. Через входную дверь. Хорошо еще, что вода в этой новостройке еще не подогревалась.

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 19 августа 2016 10:57
    Yuri222:

    Константин_:

    если хочешь перенести ванную или кухню, то нужно дополнительно делать гидроизоляцию,

    Если подойти с точки зрения здравого смысла, то не вижу проблемы.
    На кухне что, вода по стенам будет сочиться, или лужи будут постоянно на полу? Никто же не будет разделывать целую свиную тушу.
    Если уж так хочется - нанести слой какого церезита CR-65 пару миллиметров. Поверх стяжки.
    Если уж зальет - вода не будет оставаться там, где гидроизоляция, польется через дверной проем в квартиру.
    Уже было в соседнем с моим доме - прорвало полотенчик в ванной, за ночь половину подъезда залило - 7 кубов вылилось. Через входную дверь. Хорошо еще, что вода в этой новостройке еще не подогревалась.

    Гидроизоляци нужна не для того, чтобы если прорвёт трубу сдержать воду, более того сделать полностью всю квартиру опасно, так как если воде некуда будет стекать, то она начнёт подниматься и будет испорчена мебель, могу утонуть домашние животные, не выдержать плита перекрытия и тд (это крайние случаи, но тем не менее). Она нужна в первую очередь, чтобы не было грибка и плесени, хоть бетонное перекрытие, как и стяжка и не пропускает воду, но они всё же подвержены воздействию влаги. Понятно, что одной гидроизоляцией не обойтись, нужно ещё нормальная вентиляция если ванная, ну или тёплый пол например. Хотя признаю гидроизоляция больше касается панельных домов
    Кстати, разуклонка (искусственная, незаметная глазу неровность пола для скапливания воды), тоже нужна не для того, чтобы удержать пару сот литров воды. Если вы вдруг разольёте тазик воды, или случайно слив отойдёт, то очень порадуетесь, что вода осталась в центре кухни, а не залила паркет/ламинат, если у вас совмещённая кухня, ну или ванная комната на одном уровне с примыкающей комнатой.

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4433

    14 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4433
    # 19 августа 2016 11:24
    Константин_:

    одной гидроизоляцией не обойтись, нужно ещё нормальная вентиляция если ванная

    В первую очередь - нормальная вентиляция.
    В каркасниках без техэтажей, как показывает практика последних лет, что-то частенько наблюдаются с этим серьезные проблемы почему-то. При этом застройщик говорит, что все сделано по проекту. Но жильцам от этого не легче.

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 19 августа 2016 11:38
    Yuri222:

    Константин_:

    одной гидроизоляцией не обойтись, нужно ещё нормальная вентиляция если ванная

    В первую очередь - нормальная вентиляция.
    В каркасниках без техэтажей, как показывает практика последних лет, что-то частенько наблюдаются с этим серьезные проблемы почему-то. При этом застройщик говорит, что все сделано по проекту. Но жильцам от этого не легче.

    На крайний случай можно сделать принудительную вентиляцию : )

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4433

    14 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4433
    # 19 августа 2016 12:31
    Константин_:

    На крайний случай можно сделать принудительную вентиляцию : )

    Сейчас живу на 9-м этаже панельной 9-этажки. Вентиляция работает нормально. Тем не менее, сделал принудительную - чтобы после душа из ванной быстро выгонять, и чтобы курево от соседей снизу (было такое одно время) не напрягало.
    Включаю периодически, по мере надобности. На 5-30 минут. Но не представляю себе, чтобы это всю ночь жужжало.
    А в тех новостройках, о которых в курсе, идет опрокидывание вентиляции - утром в кухне дубак. На стене и окне - вода (конденсат). Им такие карлсоны, как у меня, нужно было бы держать включенными круглосуточно. По всему стояку...

  • VmiK Member
    офлайн
    VmiK Member

    396

    17 лет на сайте
    пользователь #104865

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 19 августа 2016 16:21

    А кто-то уже задумывался о проекте вентиляции ?
    сам в этом практически не смыслю, но судя по планам вентиляция предусмотрена в санузлах и на кухне, пассивная
    Сейчас живем в кирпичном доме с довольно низкими потолками (2,50) и стеклопакетами - в жилых комнатах воздух поступает только если открывать окна - а это значит сквозняки, пыль и тп - есть какое-то более грамотное решение для циркуляции воздуха в помещении?

    Заранее спасибо

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 19 августа 2016 16:39
    VmiK:

    А кто-то уже задумывался о проекте вентиляции ?
    сам в этом практически не смыслю, но судя по планам вентиляция предусмотрена в санузлах и на кухне, пассивная
    Сейчас живем в кирпичном доме с довольно низкими потолками (2,50) и стеклопакетами - в жилых комнатах воздух поступает только если открывать окна - а это значит сквозняки, пыль и тп - есть какое-то более грамотное решение для циркуляции воздуха в помещении?

    Заранее спасибо

    Да есть системы, которые позволяют не открывать окна совсем. Например в комплексе "Парус" окна не открываются. Но на мой взгляд у этой системы есть существенный недостаток, это фильтры. Так как воздух в системе фильтруется, а иначе никакой разницы между тем, чтобы просто открыть окно. И они требуют тщательно и регулярной чистки, иначе это рассадник микробов бактерий и тд. Но у нас как-то не принято чистить системы климат контроля или кондиционеры, ну может раз в год кто чистит. Поэтому если я для себя не решу удобство чистки такой системы, то не вижу в ней смысла, даже в жаркое лето. Ну и обычно кондишн, не уверен по поводу климат контроля вешаются на внешней стене здания, или на балконе, в этом тоже есть проблема.
    Ну опять же на западе все пользуются подобным, во всех более менее высотных стеклянных зданиях окна не открываются и ничего вроде как-то живут. :)

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4433

    14 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4433
    # 19 августа 2016 17:00
    Константин_:

    Ну опять же на западе все пользуются подобным, во всех более менее высотных стеклянных зданиях окна не открываются и ничего вроде как-то живут

    Эта штука называется приточно-вытяжная вентиляция. Как в Парусе. Отличие в том, что фильтры чистятся как положено.
    Ну и вдобавок стоит отметить, что у нас очень грязный воздух.
    ИМХО делать такую систему у нас - это нужно иметь много лишних денег.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 19 августа 2016 17:20 Редактировалось bergovin, 4 раз(а).
    Константин_:

    Да есть системы, которые позволяют не открывать окна совсем. Например в комплексе "Парус" окна не открываются. Но на мой взгляд у этой системы есть существенный недостаток, это фильтры. Так как воздух в системе фильтруется, а иначе никакой разницы между тем, чтобы просто открыть окно. И они требуют тщательно и регулярной чистки, иначе это рассадник микробов бактерий и тд. Но у нас как-то не принято чистить системы климат контроля или кондиционеры, ну может раз в год кто чистит. Поэтому если я для себя не решу удобство чистки такой системы, то не вижу в ней смысла, даже в жаркое лето. Ну и обычно кондишн, не уверен по поводу климат контроля вешаются на внешней стене здания, или на балконе, в этом тоже есть проблема.
    Ну опять же на западе все пользуются подобным, во всех более менее высотных стеклянных зданиях окна не открываются и ничего вроде как-то живут.

    Ну почему разница только в фильтрации, и проще просто открыть окно, там ещё рекуперация тепла, именно в этом вся и задумка таких систем...
    То что в Парусе не применимо к нашему дому , то о чём вы пишите - централизованная система. То что у нас в РБ пробовали в большинстве своём не прижилось (системы вентиляции с рекуперацией тепла), так как народ привык к "старым технологиям" проветривания и ломает, нарушает... тем самым влияя на всю систему и сводит на нет её эффективность.
    Я не вижу никаких проблем периодически открывать окна создавая необходимый приток, и постоянно держать окна хотя бы на микропроветривании в тёплое время. Кроме того на окна ставятся(часто уже предусмотрены) приточные клапаны.

    Я как то присматривался прибору Паветрик (РБ), но как то не хватило времени разобраться, форум как то давно немного читал, но однозначного вывода для себя не сделал. Может в эту квартиру поставлю. Приборы такого типа как раз для индивидуального использования в своей квартире

    VmiK:

    в жилых комнатах воздух поступает только если открывать окна - а это значит сквозняки, пыль и тп - есть какое-то более грамотное решение для циркуляции воздуха в помещении?

    на микропроветривании сквозняков не будет, ну а для того что бы не было пыли и вредных газов нужно брать этаж повыше.
    Если такой возможности нет можно купить в комнату очистители воздуха.
    А вообще не вижу необходимости парится с системой вентиляции (если вы не алергик...), она у нас естественная - важно не забывать открывать окна и понимать что когда всё закупорено вытяжка работать не будет, даже если вы поставите принудительный вентилятор, но квартира будет закупорена, вы просто будете гнать воздух с одного вентканала в другой (например с кухни в туалет), пропуская через себя соседские запахи

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 20 августа 2016 01:18
    bergovin:

    А вообще не вижу необходимости парится с системой вентиляции (если вы не алергик...),

    Согласен полностью, тоже за естественную вентиляцию. Так как система фильтрации нужна только в крайних случаях, там первый этаж с проходящей активной дорогой прямо под окнами (1-2 м), аллергия и тд.
    В других случаях, на мой взгляд, это только вредит, особенно детям, которые растут в излишне стерильных условиях. Так как всё равно выйдя на улицу там будет та же пыль и тд.
    Кондиционер тоже спорная штука, у нас не настолько жарко летом, чтобы активно им пользоваться в квартире. Максимум 2 недели с температурой больше +30. В офисе - полностью согласен. Но в квартире, где можешь спокойно открыть окна, одеть майку-шорты, да пить холодную воду, сомнительно. Хотя, каждому своё, кто-то прям тащится от температуры в квартире в 18 градусов летом.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 20 августа 2016 09:08 Редактировалось bergovin, 2 раз(а).
    Константин_:

    Кондиционер тоже спорная штука, у нас не настолько жарко летом, чтобы активно им пользоваться в квартире. Максимум 2 недели с температурой больше +30. В офисе - полностью согласен. Но в квартире, где можешь спокойно открыть окна, одеть майку-шорты, да пить холодную воду, сомнительно. Хотя, каждому своё, кто-то прям тащится от температуры в квартире в 18 градусов летом.

    Не, кондиционер нужен, я в теперешней квартире жену уговаривал сделать а она примерно так же аргументировала... Сейчас жалеет, а переделывать всё уже проблематично (пыль, переклейка...) Хотя и я с этой аргументацией согласен кроме одного но: лучше сделать (хотя бы коммуникации под него продумать что бы в любой момент поставить), а уже включать по минимуму... Просто есть ситуации когда без него очень трудно: жаркие дни, много гостей, кто то плохо переносит жару... и тд.

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Константин_:

    Но в квартире, где можешь спокойно открыть окна, одеть майку-шорты, да пить холодную воду

    Скорее снять майку, шорты :D и рассекать с минимальным набором белья )))
    А воду можно не только пить, если набрать ванну холодной, то тем самым тоже здорово можно создать прохладу.

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 20 августа 2016 19:46
    bergovin:

    Не, кондиционер нужен, я в теперешней квартире жену уговаривал сделать а она примерно так же аргументировала... Сейчас жалеет, а переделывать всё уже проблематично (пыль, переклейка...) Хотя и я с этой аргументацией согласен кроме одного но: лучше сделать (хотя бы коммуникации под него продумать что бы в любой момент поставить), а уже включать по минимуму... Просто есть ситуации когда без него очень трудно: жаркие дни, много гостей, кто то плохо переносит жару... и тд.

    В офисе устанавливали кондей, не такая уж пыльная работа, да короб достаточно большой и на стене не очень эстетично выглядит, но сделали за пару часов.
    Вопрос в другом ) Куда его вешать?, особенно если есть желание объединить лоджии с жилым помещением (понятно поставив раздвижные двери и утеплив). И учитвыая, что квартира не выходит на внутреннюю сторону дома.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 20 августа 2016 20:57
    Константин_:

    В офисе устанавливали кондей, не такая уж пыльная работа, да короб достаточно большой и на стене не очень эстетично выглядит, но сделали за пару часов

    Константин_, вы комсомолец ? это же не наши методы :D
    короб в квартире - несерьёзно и мне не приемлемо, я имел ввиду в штробу прятать коммуникации.