Ответить
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5078

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5078
    # 3 октября 2023 23:13

    [censored by Grace-o]

    ..
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22904

    18 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22904
    # 4 октября 2023 09:08
    GeorgeG:

    и живопись, и литература, и путешествия...

    все это интересно пока не видело 50 городов, 50 музеев, 500 книг, потом погавкаться в интернете прям интереснее

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    GeorgeG:

    Не верю учёным из Африки

    да, английские топчик

    только лучшее
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 4 октября 2023 10:17

    Вот интересно - что те самые люди, которые маниакально утверждают - мол жри меньше и похудеешь, отрицая диагностику и другие проблемы - в иных случаях нормально относятся к диагностике и тому, что у задачи могут быть разные решения.

    Скажем сломался телефон - требуется диагностика, никто адекватный сразу менять скажем зарядное гнездо не будет. Мол раз не включается - значит проблема с зарядкой.

    Или авто - аналогично. Диагностика. И т.д.

    Так и с ожирением - требуется комплексный подход, диагностика и контролируемый ремонт веса :). Но ведь это сложно. Проще - жри меньше и всё :). Ну и добавить - мол я жрал меньше, мне помогло = работает :).

    Добавлено спустя 47 секунд

    svitanak:

    потом погавкаться в интернете прям интереснее

    однозначно... в поликлинике или магазине - ещё и микробами-вирусами оплевать могут... а так - безопасно)

    Никогда не слишком.
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2038

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2038
    # 4 октября 2023 10:45
    MOHCTPiK:

    Вот интересно - что те самые люди, которые маниакально утверждают - мол жри меньше и похудеешь, отрицая диагностику и другие проблемы - в иных случаях нормально относятся к диагностике и тому, что у задачи могут быть разные решения.

    Скажем сломался телефон - требуется диагностика, никто адекватный сразу менять скажем зарядное гнездо не будет. Мол раз не включается - значит проблема с зарядкой.

    Или авто - аналогично. Диагностика. И т.д.

    Так и с ожирением - требуется комплексный подход, диагностика и контролируемый ремонт веса :). Но ведь это сложно. Проще - жри меньше и всё :). Ну и добавить - мол я жрал меньше, мне помогло = работает :).

    Если в автомобиле мигает лампочка - нет бензина сразу на СТО или сначала на заправку? Если на смартфоне показывает отсутствие заряда - на диагностику или к зарядному? Спущенное колесо - пробовать подкачать или вызывать эвакуатор?
    Что бы начать меньше есть и больше двигаться ВНЕЗАПНО! не надо никаких обследований или диагностики. Это просто, доступно и работает.
    Отрицается именно обязательная необходимость сложного подхода к началу похудения. Только через врача и анализы, как вы утверждаете.
    Если уж доводить до абсурда, на инъекциях тестостерона люди теряют жир и набирают мышцы просто сидя на диване, но никто в здравом уме не станет утверждать, что похудение надо начинать с похода к дилеру.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 4 октября 2023 12:54
    necrozz:

    на инъекциях тестостерона люди теряют жир и набирают мышцы просто сидя на диване,

    Теоретег детектед

    И вот такие люди тут утверждения делают

    Никогда не слишком.
  • svitanak Apple Team
    офлайн
    svitanak Apple Team

    22904

    18 лет на сайте
    пользователь #93010

    Профиль
    Написать сообщение

    22904
    # 4 октября 2023 13:31 Редактировалось svitanak, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    Теоретег детектед

    И вот такие люди тут утверждения делают

    так это правда, исследований вагон, не конечно бодибилдером сидя на диване не станешь, но начинающий, на диване и тесте, 1-2 кг мышц набирает за месяц со старта, если питается подходяще конечно

    только лучшее
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14911

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14911
    # 4 октября 2023 13:35
    svitanak:

    начинающий, на диване и тесте, 1-2 кг мышц набирает за месяц со старта

    а что он там на диване начинает?
    начинающему колоть тестостерон - это из пушки по воробьям.
    начинающий наберёт 1-2 кг вообще на чём угодно, если просто начнёт - эффект низкой базы

  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    894

    15 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 4 октября 2023 14:15 Редактировалось GeorgeG, 1 раз.
  • Ti-sco Senior Member
    офлайн
    Ti-sco Senior Member

    1428

    16 лет на сайте
    пользователь #237417

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 4 октября 2023 15:49 Редактировалось Ti-sco, 1 раз.

    Мне вот интересно, почему перед набором веса никто не ходит к врачу обследоваться? а просто начинают жрать и набирать :D
    А это, как раз-таки более опасно. Поэтому самое первое что работает - это действительно меньше есть и больше двигаться. Конечно же, не доходить до крайностей. А вот в этом процессе (меньше есть и больше двигаться) можно и к врачам сходить, обследование пройти и тому подобное.

    И да, я не теоретик, если что. Минус 55 кг лично сбросила. При чем 45 из них как раз по принципу меньше ешь и больше двигайся, отлично работало. Да, не быстро. Но работает. Стрессов не заработала, со здоровьем тоже проблем от сброса веса нет. К врачам ходила, анализы сдавала, узи делала. И вот внезапно, вес то мой набирался из-за еды, а не из-за гормонов, как многие любят считать :D

    И для тех, кто помнит мою историю (писала в декабре, кажется), в зал я все же пошла. Вес сейчас, в принципе, соответствует моей норме, сейчас работаю над формой. Немножко мышц добавилось, но хочется то красоты еще))).
    И да, даже в 1го октября на бизоне участвовала. 5 км с 20 препятствиями, финишировала в серединке. Что очень даже хорошо. С учетом того, что я совсем не давно взялась за свое тело и форму, ну и возраст тоже давно не 18 и даже не 30.

    Так что еще раз скажу, все возможно. Но нужно много работать. А большинство все также надеются на волшебство. И да, сейчас уже вижу таких, кто ходит в зал, но питание не корректирует совсем. по итогу через месяц не видят никаких результатов, махают рукой и начинают всем рассказывать, что они даже в зал ходили, но не помогло.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    Сейчас все действительно доступно в интернете, но надо искать, часто по крупицам собирать инфу и мозг включать. и похудеть можно самостоятельно, без специалистов. Как я и сделала. Всё сама)

    Уже только в зале сейчас занимаюсь с тренером. Потому что лень искать правильную технику упражнений. Ну и думать же надо, что за чем делать, какие мышцы подкачать

  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    894

    15 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 4 октября 2023 16:35
    Ti-sco:

    а просто начинают жрать и набирать

    Так складывается, что единственным источником радости у человека становится еда. (выброс в кровь серотонина из тонкого кишечника). Ну, все же знают, что наркомания - это плохо. Почему-то наркоманов от этого меньше не становится.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39764

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39764
    # 4 октября 2023 20:21
    Ti-sco:

    Поэтому самое первое что работает - это действительно меньше есть и больше двигаться.

    Просто в качестве рассуждения - почему мне смешно).

    Потому что меньше есть - это изменить свои пищевые привычки. Больше двигаться - это вообще изменить процесс жизни). Ибо на "больше движения" нужно где-то найти больше времени. Даже если есть желание... Но не про это сейчас...

    Для организма - что набор веса, что сброс - стресс. Но в большинстве своём люди наедают свои кг - постепенно. За долгие годы. Потом с ними и живут - долгие годы... То есть человек 10+ лет жил с лишним весом - жил, старел, адаптировался и т.д. - у него настроилось на всё это сердечно-сосудистая система, почки и другие внутренние органы, гормональный фон и многое другое...

    Далее он вдруг решает похудеть. Причем не за 5-10 лет... А хорошо если за 1-2 года... А то ведь пишут - 3-4 кг в месяц норма, а далее хвастаются - я сбросил(а) 35-45 кг за год... И радуюсь).

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Когда в одном сообщении - столько противоречия)

    Ti-sco:

    Поэтому самое первое что работает - это действительно меньше есть и больше двигаться.

    Ti-sco:

    Минус 55 кг лично сбросила. При чем 45 из них как раз по принципу меньше ешь и больше двигайся, отлично работало.

    я не понимаю - если человек пишет - что всё элементарно - берём и меньше кушаем + больше двигаемся...

    то зачем много работать? что нужно искать то? какую инфу собирать по крупицам?

    Ti-sco:

    все возможно. Но нужно много работать

    Ti-sco:

    но надо искать, часто по крупицам собирать инфу и мозг включать

    и зачем включать мозг?

    "меньше есть и больше двигаться" - для этого даже одной извилины не надо)

    Добавлено спустя 19 секунд

    Ti-sco:

    К врачам ходила, анализы сдавала, узи делала

    :trollface:

    Никогда не слишком.
  • Flydream Member
    офлайн
    Flydream Member

    178

    15 лет на сайте
    пользователь #327806

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 5 октября 2023 12:54

    Для того, чтобы избавиться от избыточного веса, необходимо приложить некоторые усилия, иметь силу воли и настойчивость. Необходимо постепенно изменить свои пищевые привычки - по другому долговременный эффект вряд ли достижим. Физическая активность важна, но в вопросе похудения, ее вклад процентов 20-30, остальные 70-80 процентов - питание (цифры по личным ощущениям).
    Лично мне помогла следующая схема.
    1. По счетчикам, которых полно в интернете, определяем, сколько калорий в день нам необходимо для поддержания текущего веса.
    2. Определяем, сколько кг нужно скинуть до нормального веса.
    3. Скачиваем счетчик калорий и устанавливаем калорийность немного меньше требуемой для поддержки веса.
    4. Калорийность потребляемой пищи конртолируем по счетчику калорий.
    5. Пересматриваем свой рацион, корректируя его как по общей дневной калорийности, так и по правильному соотношению белки/жиры/углеводы.
    6. Еженедельно проверяем свой вес (утром)
    7. Далее, регулируя калорийность и физ активность, регулируем скорость похудения.

    Логика простая - если потребляете меньше калорий, чем тратите, то вес будет уходить.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14911

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14911
    # 5 октября 2023 14:28
    Flydream:

    регулируя калорийность и физ активность, регулируем скорость похудения

    во всех этих рецептах нет главной рекомендации: что делать, когда жрать хочется

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3969

    15 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 5 октября 2023 15:11

    Mantiscorp, когда хочется кушать кушайте, просто измените свой каллораж (например вместо жирного майонеза -обезжиренный) вместо чая с сахаром (3ложки) пейте с одной и т.д. начните не с уменьшение порции а с уменьшение калорий в тарелке ( пол тарелки овощей, 25 процентов белка и 25 процентов углеводов) и например через пару месяцев начинайте по ЧУТЬ ЧУТЬ уменьшать тарелку (ее объем) скажем на 10 процентов в месяц.... да долго, да нудно но не нужно себя мучать.

  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2038

    15 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2038
    # 5 октября 2023 15:18
    MOHCTPiK:

    necrozz:

    на инъекциях тестостерона люди теряют жир и набирают мышцы просто сидя на диване,

    Теоретег детектед

    И вот такие люди тут утверждения делают

    Ага, именно такие.
    Да господи, как можно не знать, во всех утюгах разбирали. 600 мг в неделю - +8 кг мяса за 20 недель исследования. Без тренировок. Средний возраст 41 год.

    Добавлено спустя 15 минут 21 секунда

    MOHCTPiK:

    Ti-sco:

    Поэтому самое первое что работает - это действительно меньше есть и больше двигаться.

    Просто в качестве рассуждения - почему мне смешно).

    Потому что меньше есть - это изменить свои пищевые привычки. Больше двигаться - это вообще изменить процесс жизни). Ибо на "больше движения" нужно где-то найти больше времени. Даже если есть желание... Но не про это сейчас...

    "Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие — это точное повторение одного и того же действия раз за разом в надежде на изменение. Это. Есть. Безумие"
    Цитата из игры, но очень точно описывает происходящее. Если не менять пищевые привычки приводящие к перееданию и физические - приводящие к гипотонии, то результат тоже не будет меняться, набор веса продолжится. Через это прошли все устойчиво похудевшие (не в результате заболеваний).

    MOHCTPiK:

    Для организма - что набор веса, что сброс - стресс. Но в большинстве своём люди наедают свои кг - постепенно. За долгие годы. Потом с ними и живут - долгие годы... То есть человек 10+ лет жил с лишним весом - жил, старел, адаптировался и т.д. - у него настроилось на всё это сердечно-сосудистая система, почки и другие внутренние органы, гормональный фон и многое другое...

    Проспективные исследования показывают что даже "метаболически здоровое" ожирение в течении 5-10 лет показывает сильно худшие перспективы практически по всем заболеваниям, что суставы, что сердечно сосудистое. Т.е. будет правильнее сказать не "адаптировался", а на какое то время хватает резервного запаса прочности. Хроническое воспаление от ожирения ничему на пользу не идёт.

    MOHCTPiK:

    Далее он вдруг решает похудеть. Причем не за 5-10 лет... А хорошо если за 1-2 года... А то ведь пишут - 3-4 кг в месяц норма, а далее хвастаются - я сбросил(а) 35-45 кг за год... И радуюсь).

    Не намекаю на математические способности, но 3-4 кг в месяц это и есть 36-48 кг за год.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Mantiscorp:

    Flydream:

    регулируя калорийность и физ активность, регулируем скорость похудения

    во всех этих рецептах нет главной рекомендации: что делать, когда жрать хочется

    Это, кстати, десятки раз обсуждалось в ветке и очень часто упоминается во "всех этих рецептах".

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3969

    15 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 5 октября 2023 15:35
    necrozz:

    Не намекаю на математические способности, но 3-4 кг в месяц это и есть 36-48 кг за год.

    в жизни не так будет откат и плато, будет вода и отеки

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14911

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14911
    # 5 октября 2023 15:51
    drego:

    Mantiscorp, когда хочется кушать кушайте, просто измените свой каллораж (например вместо жирного майонеза -обезжиренный) вместо чая с сахаром (3ложки) пейте с одной

    спасибо, кэп.
    а если я в принципе не ем майонез, вообще не ем сахар?
    что мне теперь урезать?

    drego:

    пол тарелки овощей, 25 процентов белка и 25 процентов углеводов

    вот спасибо.
    а если я уже слопал пару кг овощей, что дальше делать?

  • drego Senior Member
    офлайн
    drego Senior Member

    3969

    15 лет на сайте
    пользователь #353885

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 5 октября 2023 16:14

    Mantiscorp, вы троль? питание что бы не хотелось вам жрать должно быть сбалансированным, ЖБУ и плюс калорийность, похудеть легко без спорта совсем, а вот только спорт ничего не даст...по поводу того что вы едите или не едите это ваши проблебы, но калорийность урезать можно изменив состав блюда или его термическую обработку это прописные истины, и только так возможно похудеть в перспективе а не резко и разово с откатом.

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    14911

    19 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    14911
    # 5 октября 2023 16:52
    drego:

    калорийность урезать можно изменив состав блюда или его термическую обработку это прописные истины,

    спасибо за очередное объяснение азбучных истин - кушайте поменьше, побольше движения, побольше овощей, поменьше майонеза.
    а что делать тем, кто всё это и так выполняет, а жрать хочется? вопрос со звёздочкой

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27803

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27803
    # 5 октября 2023 16:55
    Mantiscorp:

    а что делать тем, кто всё это и так выполняет, а жрать хочется? вопрос со звёздочкой

    семаглутид

    Еще не все дорешено еще не все разрешено