Geely Atlas

kædɨlæk:

просто в случае дотаций надо определять какие производства есть смысл "дотировать", а какие нет. одно дело когда кредит выдают заводу на выплату зарплат - это глупо и бессмысленно. когда кредит дают на модернизацию производства продукции, которая имеет спрос на рынке - смысл есть. когда дотируют покупку отечественной качественной продукции - смысл есть. чем больше денег останется внутри страны и чем меньше уйдёт на импорт - тем выгоднее.

Не государство должно выдавать кредиты. Его задача создать условия, чтобы кредиты под коммерческие проекты сюда шли. И было много желающих вложиться. Хавейл в России построил завод за свои деньги и дотировать его правительсво России не будет. А у нас модернизировали цементную отрасль, деревообработку, завод Джили построили за государственный счет, а результат везде один: сейчас все это хозяйство еще и дотации просит.

kædɨlæk:

вообще-то государство это точно такое же предприятие. и его задача точно так же заработать деньги. при этом желательно чтобы работники не страдали фигнёй, а приносили пользу.

еще одна несусветная чушь. никакое государство не предприятие. и нет у него цели заработать бабло. основная цель - создать благоприятные условия для развития (культурного, национального, экономического и т.д) народа и рационально распределяя полученные от этого же народца средства (за счет налогов/сборов/акцизов). нет у государства цели, как у коммерческого предприятия - "извлечение прибыли". даже "рациональное распределение" - это не цель, а аксиома.
беда в том, что у нашего государства нет цели. т.е. вообще никакой. по крайней мере я ее уже на протяжении уже 25 лет не вижу. да и про "рациональное распределение" мы все видим ежедневно.

но есть у нас один главный человек, который об этом не знает... ну или забыл )

псы. рациональность использования фанансвоых ресурсов под ставку в 5 раз ниже инфляции - под сомнением не только у мну, но и у большинства читателей данной ветки.

иными словами - НЕ строить завод и НЕ разбазаривая средства на кредиты было бы более эффективным с точки зрения государства.

Борис_Ю:

Это всё жонглирование цифрами и понятиями. Не все ли равно кто технически платит эти деньги, если они начисляются от ЗП работника?

Вы говорите, что я плачу - а по факту не вы платите.
А работадатель платит, потому что и зарплату вам платит работадатель и ее уровень определяет работадатель и отсюда отчисления.
Так давайте скажите, что работая в организации вы платите за нее, например, экологический налог, налог на землю и тд.
Чего уж там, все налоги организации говорите, что это вы из своей з/п платите

dendare:

Так давайте скажите, что работая в организации вы платите за нее, например, экологический налог, налог на землю и тд.

Эти налоги мой работодатель платит вне зависимости от того работаю конкретно я у него или нет.
А ФСЗН за меня он платит только если я у него работаю. Собственно, поэтому я считаю что плачу его именно я, пускай и через посредника в виде работодателя. Точно так же как я плачу подоходный через посредника в виде работодателя.
Вся разница только в том, что платить подоходный считается моей обязанностью, а ФСЗН - работодателя.

dendare, ну не совсем так. Ведь во-первых я так же как и работодатель не хочу платить налоги (подоходный), а работодатель может заплатить меньше налогов и за счёт этого дать мне на руки больше чёрным налом.
Т.е. мне как наёмному работнику с работодателем выгоднее всего чтобы сговориться чтобы он вообще всю практически зарплату мне в конверте отдавал, чтобы у меня на руках было (образно) 1100 рублей, из которых в конверте 1099, а официально - 1.
В таком случае работодатель потратит минимально возможную сумму на мою ЗП а я получу максимально возможную сумму от того что потратил работодатель

dendare:

Ребята, ФСЗН будь-то за айтишника или за доярку платит РАБОТАДАТЕЛЬ, а не работник, если это не самозанятый (ИП)
Что вы тут меряете кто больше из наемных в ФСЗН заплатил, если это его не касается

очень странный подход. а зарплату кто платит? тот же работодатель и из той же пачки денег. отчисления работодателя точно так же увеличивают себестоимость продукции. По сегодняшним госправилам уменьшение себестоимости позволяет увеличить зарплаты.

sasharal:

Не государство должно выдавать кредиты. Его задача создать условия, чтобы кредиты под коммерческие проекты сюда шли. И было много желающих вложиться. Хавейл в России построил завод за свои деньги и дотировать его правительсво России не будет.

Так джилефобам определиться бы. Тут на каждой второй странице радостно кричат, что в России льготные условия на покупку своей продукции, в том числе хавэйла и в итоге продажам джили там вообще конец. Определитесь - датирует или нет.

tomy:

иными словами - НЕ строить завод и НЕ разбазаривая средства на кредиты было бы более эффективным с точки зрения государства.

позвольте экономический расчёт глянуть.хотя о чём я? какие рассчёты у человека, который поделив 5,6 на 1,9 получил 5?

dendare:

Вы говорите, что я плачу - а по факту не вы платите.
А работадатель платит, потому что и зарплату вам платит работадатель и ее уровень определяет работадатель и отсюда отчисления.

Кто это говорит "я плачу"? И да, все платежи предприятия влияют на зарплату.

dendare:

РАБОТАДАТЕЛЬ платит ФСЗН, потому что Вам как работнику до звезды сколько в итоге заплатит работадатель в ФСЗН, вы хотите получить своих 1000 рублей (образно) чистой зарплаты, которую вам обещали по итогу работы за месяц, а работадателю не до звезды сколько из вашей 1000 рублей заплатить в ФСЗН, поэтому он заплатит вам официально 500 рублей и 500 рублей предаст в конверте.
Вот и наглядная разница кто платит.

А я работаю на госпредприятии, поэтому оно смиренно платит на нужды конверточников по 1000 в месяц
И да, большинству "до звезды", но умные-то люди в курсе, что косвенно все платежи предприятия влияют на зарплату.

DIVIR07:

В 20:37 автомобиль "Джилли" с водителем мужчиной 1998г.р. совершил наезд на бордюр и на столб. В результате ДТП водитель получил травмы средней степени тяжести. По данному факту проводится проверка.

вы уверены, что это атлас?

pyp-1979:

cx.inquisitor, ну да, Атлас из другого теста металла от подводных лодок)))

Пересмотрите аварию возле Столбцов и сделайте умозаключение.

Кто столкнулся с проблемой взятия кредита у БПС как ИП, прошу в эту ветку для обсуждения:
https://geely-club.by/viewtopic.php?f=132&t=557