Любителям толкования ПДД - вопрос! :-)

localhost, вот читаю и не могу понять, за что или за кого рубишся? За госчигов пролетающих на бледно-зеленый переходящий в желтый (хрен с ними, сами долетаются и без четкого разбора ПДД) или за тех кто в устраивает дуродом, видя что за светофором пробка и никуда не едет все равно выезжают на перекресток и потом хотят закончить свой маневр нисмотря ни на что, даже если бы мог постоять у карая пересекаемой проезжей части (пусть по твоим словам в нарушение), но гораздо разумнее чем тупо требовать своего права стоя посреди перекрестка. И сам не едешь и другим мешаешь

Так за что рубимся?

Yuracx, я другое выделю жирным

2.45. перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог.

На вашем рисунке их соединяет только одна линия из трех.

Tofsla, затор - это когда движение стоит мертво, дрыганье - это уже не затор.

Кроме этого, никто ведь не мешает в пробке ехать так, чтобы не перегородить пешеходник и перпендикулярную дорогу, правильно?

Суть в том, что по ПДД вы не обязаны так делать и требовать этого от других нельзя, но кто мешает, сделать так, чтобы другим было лучше (пускаете же Вы в свой ряд, иногда со второстепенной выпускаете). Требовать можно только то, что написано в ПДД, а для этого надо их знать и правильно понимать, но включив мозг на дороге, можно создавать меньше проблем окружающим даже там, где ПДД этого не требуют.

Tofsla:

localhost, но согласно твоей позиции если ты выйхал за пределы СТОП-лини, то обязан завершить проезд перекрестка.

Да.

Tofsla:

Но с учетом увеличивающегося числа пробок, твоя позиция вводит в замешательство. Объясняю почему...

Двигаясь в потоке через перекресток ты не знаешь, есть впереди пробка или нет. По правилам мы не имеем право выезжать на перекресток, если за ним образовался затор. Но, как определить это затор, в правилах не написано. Соответственно начав движение на разрешающий сигнал светофора, мы можем пересечь Стоп линию, но не доехать до края перекрестка, что в таком случае делать? Пытаться продложать движение или остановиться у границ перекрестка и дождавшись следующего разрешающего сигнала проехать его?

1. То что там творится после перекрестка никого не волнует, ПДД требует только чтобы не было затора НА перекрестке. Если он там есть, выезжать нельзя, если нет, можно ехать.

2. Вот опять 25. ПДД не читал, но знает что там не написано. Так вот сообщаю тебе и прочим кто не читал но знает, там все написано.

53.2. ... скоплением остановившихся на проезжей части дороги других транспортных средств (далее – затор);

Т.е. чтобы понятней было можно дословно переписать в более привычном виде:

затор - скопление остановившихся на проезжей части дороги других транспортных средств.

Итого, пока машины движутся, пусть даже 5км/ч - это НЕ затор. Затор, это когда на дороге стоят несколько машин. Соотв. если ты подъезжаешь к перекрестку и не видишь СТОЯЩИХ машиН впереди себя и на светофоре горит зеленый строго по ПДД можно ехать вперед.

DrRus, не так...читай внимательно:

2.45. перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог.

надо делать так: запрещается ...если это вынудит водителя ТС остановится на перекрестке....

и не надо ля-ля про то что они двигались медленно, а я за ними двигался тоже, и не мог предположить что они встанут резко и т.д. и т.п. Штраф сотку-другую баксов за остановку в пределах перекрестка, и быстро все научатся. Хамье кругом одно.

относительно пределов перекрестка: стоп-линия, не стоп-линия..

Вот например, увидел ты мигание зеленого - собираешься остановиться, прижимаешь тормоз, тормозится плоховато, ты приближаешься к стоп-линии (за ней пешеходный переход), не успеваешь остановиться даже до перехода, в это время уже загорается желтый, ты понимаешь что до перекрестка (читать: до пересечения проезжих частей) остановится ты сможешь, но в тебе просыпается, cyka, буква закона, и ты с мыслью о том, что стоп-линия проехата и полюбэ другие участники движения должны дать возможность закончить маневр и все такое, прибавляешь газу и проезжаешь перекресток на глубокий красный. И это будет хорошо если проезжаешь, а не ловишь на борт кого-нибудь, сходу проезжающего на свой уверенно зеленый. Хамье кругом одно.

Ну вот, захочешь мысль изложить свою, так тебя и посылают сразу... стать президентом.

localhost, это Вы, типа, саркастично подкололи? Вы, уважаемый, про хамье на свой счет что ли приняли?Однако, Вы достаточно болезненно воспринимаете информацию. Да, бросьте Вы, ведь нервные клетки не восстанавливаются. Вы представьте сколько их (нервных клеток) Вы убиваете ежедневно, ежечасно, ежеминутно...

Уж если вы мне советуете в президенты, то позвольте и мне Вам отсоветовать посетить психоаналитика

localhost:

Tofsla:

localhost, но согласно твоей позиции если ты выйхал за пределы СТОП-лини, то обязан завершить проезд перекрестка.

Да.

Гы... господин дурдомщик...

localhost, а на сколько сантиметров ты должен пересечь стоп-линию, чтобы по ПДД ты "имел право закончить поворот"?

На 5 см - нормально?

А знают ли ребята, которые ломанулись на свой зеленый в поперечном направлении, что г-н localhost свесил свой бампер над стоп-линией на 5-10 см и настаивает на "осуществлении своего права завершить поворот"?

В бочину получить не боишься?

Интересно, как расценит ГАИ твой подвиг на перекрестке?

P.S.

Я тебе же несколько раз повторял... ПДД не заменяют мозги и здравый смысл... законник ты наш...

Твое законопослушие напоминает средневековых схоластов... когда сами рассуждения начинают возвышаться на здравым смыслом...

DelphiN:

iks, И еще замечание по поводу

так речь же идет про светофор на перекрестке

В правилах ни в одном месте не сказано, что светофор, регулирующий работу перекрестка, должен находиться непосредственно на перекрестке! И все приведенные фотографии это подтверждают.

в том-то и дело!

про эту недоработку я и указал, когда говорил про дух и букву правил: получается, что есть возможность различных толкований

поясняю свое мнение:

в правилах есть пункты 48 и 49, первый из которых говорит, где водители должны остановиться на перекрестке, а второй - вне пределов перекрестка

если один из светофоров, регулирующих движение на каком-нибудь например крупном перекрестке, находится не на перекрестке, а перед ним, и нет возможности не применяя экстренного торможения остановиться на его стоп-линии или перед этим светофором, но есть возможность остановиться перед перекрестком или краем пересекаемой проезжей части(причем не на пешеходном переходе и не на трамвайных путях), то надо останавливаться, поскольку при проезде первого светофора действовал п.49, а при подъезде к перекрестку (согласно его определению в ПДД) действует уже п.48, вот и всё

обращаю внимание, что пункт

106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка<...>

в рассматриваемом случае не действует, т.к. свет уже давно желто-розовый, а на разрешающий на перекресток никто выехать не успел...

iks:

в правилах есть пункты 48 и 49, первый из которых говорит, где водители должны остановиться на перекрестке, а второй - вне пределов перекрестка

если один из светофоров, регулирующих движение на каком-нибудь например крупном перекрестке, находится не на перекрестке, а перед ним, и нет возможности не применяя экстренного торможения остановиться на его стоп-линии или перед этим светофором, но есть возможность остановиться перед перекрестком или краем пересекаемой проезжей части(причем не на пешеходном переходе и не на трамвайных путях), то надо останавливаться, поскольку при проезде первого светофора действовал п.49, а при подъезде к перекрестку (согласно его определению в ПДД) действует уже п.48, вот и всё

На что вам неоднократно было указано что этот пункт при наличии светофора не работает. Но вы почему-то не желаете этого признавать и каждый раз начинаете говорить что дескать все работает, упорно забывая про условия для работы данных пунктов.