Ответить
  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 17:56 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    1661458:

    Так вот по оплате

    ну вот я как раз про это и писал выше. Что если считать по Оплате и датой считать выставление отчета(а они по факту ежедневные) то это равносильно, тому что считать по отгрузке(которая тоже самое ежедневная). В обоих случая нужно будет каждый день заносить суммы в Кудир? Или можно обьединять одинаковые операции в 1 запись в Кудир в конце месяца?

    Добавлено спустя 28 секунд

    1661458:

    ПО моему если брать реализацию приложений, то разницы не вижу, по отгрузке или по оплате. ПОтому что отгрузка (продажа приложений) и дата оплаты совпадают всегда. Ну вам же платят только когда покупают.

    +

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34729

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34729
    # 12 июля 2019 17:58

    ValeraN95, выше два дня мы обсуждали УЧЕТ ПО ОПЛАТЕ.
    1)При учете по оплате плательщик может выбрать ЛИШЬ В СЛУЧАЕ ПРЕДОПЛАТЫ ему дату отгрузки.ВСЁ.
    Болтше при учете по оплате ничего выбрать нельзя.Ферщтейн?
    2)Далее можно глобально выбрать ИЛИ учет по оплате,или учет по отгрузке.
    Если выбрали учет по отгрузке вообще-то расписал по нему все выше.ЕГО МЫ НЕ ОБСУЖДАЛИ НИ СЕГОДНЯ,НИ ВЧЕРА НИ ПОЗАВЧЕРА .
    надеюсь,дошло

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    9 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 17:59
    1661458:

    ПО моему если брать реализацию приложений, то разницы не вижу, по отгрузке или по оплате. ПОтому что отгрузка (продажа приложений) и дата оплаты совпадают всегда. Ну вам же платят только когда покупают.

    p/s/
    Если мы рассматриваем ситуацию с приложениями, или просто интернет заработок, все происходит же в одно время, в одну дату.
    ИП выставил/загрузил приложение в гугл/комиссионеру, покупатель приобрел через комиссионера. Эта цепочка проходит сразу.

    Вот если товар взять то да,
    Вы отгрузили в РБ к примеру тушенку комиссионеру. МОжете взять дату отгрузки ему, либо же дату отгрузки ИМ конечным покупателям

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34729

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34729
    # 12 июля 2019 18:00
    ValeraN95:

    Это верно? Все платежи по другим договорам тоже надо будет по отгрузке оформлять

    да,обязательтно

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 18:02 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    1661458:

    П выставил/загрузил приложение в гугл/комиссионеру, покупатель приобрел через комиссионера. Эта цепочка проходит сразу.

    для полной точности. Отгрузил ИП 1 раз, перед всеми продажами в облако Комиссионеру. А потом сам комиссонер продает копии приложения с мгновенной оплатой. Отгрузка комиссионером покупателю и покупка происходит одновременно.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    9 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 18:05 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    2648216:

    1661458:

    П выставил/загрузил приложение в гугл/комиссионеру, покупатель приобрел через комиссионера. Эта цепочка проходит сразу.

    для полной точности. Отгрузил ИП 1 раз, перед всеми продажами в облако Комиссионеру. А потом сам комиссонер продает копии приложения с мгновенной оплатой. Отгрузка комиссионером покупателю и покупка происходит одновременно.

    Сложно это все интерпретировать с приложениями.
    Если допустим я 1 июля 2019 загрузил приложение, которого неограниченное число копий.. То типо могу взять дату отгрузки то есть 1 июля, а могу взять и даты из отчета комиссионера, когда покупалось.
    МОжет и так, но другой вопрос, каким документом подвердить отгрузку 1 июля? вот на оплату есть документы (отчет). Муть

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Или к примеру я загрузил 1 июля и весь год продаю его, я ж не могу взять отгрузку 1 июля и все на весь год.. по оплате понятней все
    Отгрузка больше для предприятий подходит, чем для ИП.. ну кому-то может и нормально

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 18:09 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    1661458:

    Или к примеру я загрузил 1 июля и весь год продаю его, я ж не могу взять отгрузку 1 июля и все на весь год.. по оплате понятней все

    или скорее всего я не прав. Загрузили приложение мы 1 раз в облако комиссионера(но это скорее всего не будет датой отгрузки товара для продажи). А вот каждый раз когда его копирует комиссионер для продажи и будет датой отгрузки. Продает же он копию, а не тот самый исходник который я загрузил.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34729

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34729
    # 12 июля 2019 18:09 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    1661458:

    Вот если товар взять то да,
    Вы отгрузили в РБ к примеру тушенку комиссионеру. МОжете взять дату отгрузки ему, либо же дату отгрузки ИМ конечным покупателям

    да.
    Но к какой мысли я вас веду?
    При отгрузке комитентом по второму варианту(см.чуть выше) ЧЕТКО оговорено,что датой выручки У КОМИТЕНТА будет ДАТА ОТЧЕТА.!

    А теперь вспоминаем статью 213 п.2.11.--ПРИ НАШЕМ С ВАМИ УЧЕТЕ ПО ОПЛАТЕ!!!!!
    НИЧЕГО ТАМ ДЛЯ КОМИТЕНТА ТАК НЕ ОГОВОРЕНО!!!

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    9 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 18:15 Редактировалось 1661458, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    НИЧЕГО ТАМ ДЛЯ КОМИТЕНТА ТАК НЕ ОГОВОРЕНО!!!

    Ну значит логически, если там ничего не оговорено, то в 2.11 есть только 1 правильный ответ (дата), который типо любой читающий должен понять. И это "отчет комиссионера", именно с этих слов начинается данный пункт :)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34729

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34729
    # 12 июля 2019 18:16

    и теперь о главном --
    1)
    при учете по оплате--когда,как вы хотите тут--учитываем по ОТЧЕТАМ,а не по приходу на счет в РБ,
    2) при учете по отгрузке(если вы такой на целый год для себя выбрали))---у комитента,учитывается выручка ПО ОТЧЕТАМ КОМИССИОНЕРА.

    вопрос--ГДЕ ЛОГИКА?

    и при учете по оплате,и при учете по отгрузке у комитента учет выручки ПРОИСХОДИТ ПО ОТЧЕТАМ и там,и там?

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    2648216:

    Загрузили приложение мы 1 раз в облако комиссионера(но это скорее всего не будет датой отгрузки товара для продажи

    если стали на учет по отгрузке в имнс типа-то может быть и эта дата для учета дохода,не обязательно ждать и собирать отчетики от комиссионера

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    9 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 18:21 Редактировалось 1661458, 5 раз(а).

    Наконец-то я понял пункт
    2.11. составления отчета комиссионера, но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств, полученных от исполнения договора комиссии, – при удержании комиссионером своего вознаграждения из суммы денежных средств, поступивших от исполнения договора комиссии
    Если выкинуть лишние то просто написано, если с ИП, организации комиссионер удерживает вознаграждение, то учет ведется по ОТЧЕТУ. ВОт то что я зачекрнул в этом пункте мне кружило голову при чтении.
    Теперь все просто, с ИП комитента удерживает площадка вознаграждение? Да, значит используется дата отчета комиссионера. никаких другие вариантов. Единственное что дата получение дохода может быть не позже даты получения комитентом своих денег. То есть если комитент получил деньги на свой счет, а ОТЧЕТ комиссионера будет позже этой даты, то мы используем не ОТЧЕТ, а дату поступления в банк

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34729

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34729
    # 12 июля 2019 18:21 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    1661458:

    Leo.mogilev:

    НИЧЕГО ТАМ ДЛЯ КОМИТЕНТА ТАК НЕ ОГОВОРЕНО!!!

    Ну значит логически, если там ничего не оговорено, то в 2.11 есть только 1 правильный ответ (дата), который типо любой читающий должен понять. И это "отчет комиссионера", именно с этих слов начинается данный пункт :)

    вы о чем вообще опять?
    ВОПРОС второй день для кого же ваще этот пункт с его" датой отчета комиссионера?"????

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    1661458:

    Если выкинуть лишние то просто написано, если с ИП, организации комиссионер удерживает вознаграждение, то учет ведется по ОТЧЕТУ

    ддя кого??
    Судя по всему и для комиссионера,и для комитента,как мы выше вчера уже и договорились :D

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    1661458:

    Наконец-то я понял пункт

    а я понял,что комиссионер себе учитывает датой своего дохода дату составления своего же отчета и удержания вознаграждения. :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    ведь это не действия КОМИТЕНТА,указанные в пункте,-составлять отчет за комиссионера и удерживать у комиссионера вознаграждение.Это дело самого комиссионера,про чьи дела в п.2.11 и говорится.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 18:28 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    ведь это не действия КОМИТЕНТА,указанные в пункте,-составлять отчет за комиссионера и удерживать у комиссионера вознаграждение.Это дело самого комиссионера,про чьи дела в п.2.11 и говорится.

    но это может быть описания события. Т.е. когда комиссионер составил отчет, но при этом еще и обязательно должен вычесть свою комиссию - это дата и есть ваша дата дохода.

    Или что означает знак "-" перед фразой " – при удержании комиссионером своего вознаграждения из суммы денежных средств, поступивших от исполнения договора комиссии;"

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    9 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 18:31 Редактировалось 1661458, 4 раз(а).
    Leo.mogilev:

    а я понял,что комиссионер себе учитывает датой своего дохода дату составления своего же отчета и удержания вознаграждения. :lol:
    [

    ТАк в том и дело, я когда читал пример у комиссионера тоже 2 варинта, либо по дате отчета, либо по дате оплаты комитенту!!

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Фишка в том, что я знал откуда-то, что все зависит от договора , кому идет оплата, но я не понимал откуда я это знаю, Это должно было быть прописано в НК (скорее всего в старых редакциях было более понятно расписано, а в новой сократили тупо абзац). Оказывается все есть в этом пункте 2.11. ПРосто написано коряво, но теперь никто не поспорит, что если комиссионер удерживает вознаграждение сразу, то ТОЛЬКО ПО ОТЧЕТУ!!!! Но если деньги идут от покупателя сразу комитенту, А тот перечисляет комиссионеру ТО ПО ДАТЕ ПОСТУПЛЕНИЯ В БАНК, и пофигу когда отчет будет написан

    короче этот пункт и тому и тому подходит и учет у них одинаковый будет, просто налогооблагаемая база другая. Я еще поищу примеры ИП комиссионер на УСН и тогда точно удостоверюсь

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34729

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34729
    # 12 июля 2019 18:38

    1661458, я соглашаюсь,о чем вчера и сделал вывод и не один раз(см. выше))--что эта статья п.2.11 ст213 и для комиссионеров РБшных((для определения ими даты своего дохода)),
    и для ИП-комитента,НО ТОЛЬКО ТОГДА,КОГДА ДЕНЬГИ ОСЕДАЮТ сначала У КОМИССИОНЕРА.
    вот такие дела. :)

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    если деньги у комиссионера не оседают,то при учете по ОПЛАТЕ--только считать доход по поступлению в банк РБ.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 18:41
    Leo.mogilev:

    если деньги у комиссионера не оседают,то при учете по ОПЛАТЕ

    а если оседают? То ТОЛЬКО по отчетам или ПО ОТЧЕТАМ или ПО БАНКУ?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34729

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34729
    # 12 июля 2019 18:41

    п.с.одновременно пришли к выводу. :)

    Добавлено спустя 30 секунд

    2648216:

    Leo.mogilev:

    если деньги у комиссионера не оседают,то при учете по ОПЛАТЕ

    а если оседают? То ТОЛЬКО по отчетам или ПО ОТЧЕТАМ или ПО БАНКУ?

    если оседают,то только по отчетам.

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    242

    16 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 12 июля 2019 18:41
    Leo.mogilev:

    ValeraN95:

    Это верно? Все платежи по другим договорам тоже надо будет по отгрузке оформлять

    да,обязательтно

    вот и я про то же. Потому как с adsense или другими площадками возникнут проблемы в определении этой даты отгрузки. этот вариант будет не самым удобным для них. Поэтому я и сделал акцент на этом :)

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 12 июля 2019 18:43
    Leo.mogilev:

    если оседают,то только по отчетам.

    значит не зря переделывал 5 лет.

    И по тому же Adsense(рекламе) если они все же посредники, то нужно работать по отчетам, а не по приходу в банк.

  • 1661458 Senior Member
    офлайн
    1661458 Senior Member

    1563

    9 лет на сайте
    пользователь #1661458

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 12 июля 2019 18:43 Редактировалось 1661458, 1 раз.

    Боже, плюнул бы в лицо тому, кто написал так коряво пункт 2.11. Какие то тире, запятые, как же сложно, я чувствовал что истина где-то рядом но не мог понять где

    Добавлено спустя 5 минут 40 секунд

    Leo.mogilev:

    1661458, я соглашаюсь,о чем вчера и сделал вывод и не один раз(см. выше))--что эта статья п.2.11 ст213 и для комиссионеров РБшных((для определения ими даты своего дохода)),
    и для ИП-комитента,НО ТОЛЬКО ТОГДА,КОГДА ДЕНЬГИ ОСЕДАЮТ сначала У КОМИССИОНЕРА.
    вот такие дела. :)

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    если деньги у комиссионера не оседают,то при учете по ОПЛАТЕ--только считать доход по поступлению в банк РБ.

    Вы просто пытались понять к кому относится пункт 2.11, а я пытался понять где в НК вообще прописано, что вести учет надо по отчетам, Если бабки оседают у комиссионера. Я знал это наверное из тех редакций, где было по человечески написано