Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34948

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34948
    # 20 февраля 2018 22:09
    kivvi:

    "для того, чтобы привлечь кого-либо к субсидиарной ответственности по долгам банкрота, нужно доказать, что он довел компанию до банкротства. Если предприниматель попросту не рассчитал коммерческие риски, к субсидиарной ответственности его привлекать не будут"

    да,все верно--после 26.02 --для привлечения руководителей и собственников при банкротстве к субсидиарке должна быть причинно-следственная связь между действиями этих лиц(например,заключение сделок итд)и наступившей неплатежеспособностью.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    а за несвоевременную подачу заявления в эконом.суд о банкротсве ,или за "плохой"контроль над предприятием привлекать к СО больше не будут

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13732

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13732
    # 22 февраля 2018 07:44

    zinaida, а где почитать определение "действительной стоимости доли"?
    Зачастую балансовая стоимость активов отличается от рыночной, как негр от китайца.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Steve76 Senior Member
    офлайн
    Steve76 Senior Member

    1104

    10 лет на сайте
    пользователь #1085538

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 23 февраля 2018 22:18

    Добрый день! Подскажите, как решается ситуация. В ст. 64 ГК указано, что в случае выхода и исключения участника общества из состава участников общества, ему выплачивается стоимость части чистых активов общества, соответствующая доле этого участника в уставном фонде, если иное не предусмотрено учредительными документами. У нас у уставе предусмотрено, что выплачивается стоимость части чистых активов общества, соответствующая 1/50 доли участника (чтобы участники при массовом выходе (много их) не разорили общество). В Законе об обществах везде говорится просто про действительную стоимость доли и мол она только может быть только равна доле участника в уставном фонде. Что здесь приоритет имеет - ГК или Закон об обществах? Заранее спасибо!

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 23 февраля 2018 23:04 Редактировалось zinaida, 5 раз(а).
    krum:

    zinaida, а где почитать определение "действительной стоимости доли"?
    Зачастую балансовая стоимость активов отличается от рыночной, как негр от китайца.

    Закон "О хозяйственных обществах" http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=V19202020 определяет:
    ст. 94 Действительная стоимость доли участника общества с ограниченной ответственностью соответствует части стоимости чистых активов этого общества, пропорциональной размеру его доли.
    ст. 103: Действительная стоимость доли выходящего (исключаемого) участника в уставном фонде общества с ограниченной ответственностью определяется, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь, по бухгалтерскому балансу (книге учета доходов и расходов), составляемому на момент его выбытия, а причитающаяся ему часть прибыли – на момент расчета.
    и др.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34948

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34948
    # 23 февраля 2018 23:21
    zinaida:

    ст. 105 закона "О хозяйственных обществах

    ст.103 Закона

    Добавлено спустя 33 секунды

    Steve76:

    Что здесь приоритет имеет - ГК или Закон об обществах

    ГК имеет приоритет над Законом

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 23 февраля 2018 23:40

    Leo.mogilev, спасибо, исправила.

  • Steve76 Senior Member
    офлайн
    Steve76 Senior Member

    1104

    10 лет на сайте
    пользователь #1085538

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 24 февраля 2018 11:30
    Добавлено спустя 33 секунды

    Steve76:

    Что здесь приоритет имеет - ГК или Закон об обществах

    ГК имеет приоритет над Законом Спасибо! Из этого следует, что согласно ст. 64 ГК можно установить в Уставе, что при выходе участника выплачивается стоимость части чистых активов общества, соответствующая 1/50 доли участника.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34948

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34948
    # 24 февраля 2018 11:44 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Steve76:

    Спасибо! Из этого следует, что согласно ст. 64 ГК можно установить в Уставе, что при выходе участника выплачивается стоимость части чистых активов общества, соответствующая 1/50 доли участника

    .
    да.
    Раньше и в Законе о хоз.общ-вах была предусмотрена эта диспозитивная норма--"если иное не установлено в учредительных документах"!
    В последней редакции Закона эту норму убрали,но в ГК она осталась почему-то. :-?
    Поэтому-1/50.

  • sssttt1 Neophyte Poster
    офлайн
    sssttt1 Neophyte Poster

    17

    11 лет на сайте
    пользователь #745608

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 17 марта 2018 13:20

    Добрый день
    Такой вопрос
    Форма собственности ООО два учредителя с долями 50/50
    один из учредителей выходит из состава
    Знаю что нужно выплачивать часть прибыли согласно доли
    А вот что делать если предприятие убыточное и есть долги?
    как тогда это происходит???

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 17 марта 2018 14:21 Редактировалось zinaida, 3 раз(а).

    sssttt1, если прибыли нет, то и выплатить нечего.
    Выплачивается еще действительная стоимость доли вышедшего.

    Закон "О хозяйственных обществах" http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=V19202020 определяет:
    ст. 94: " Действительная стоимость доли участника общества с ограниченной ответственностью соответствует части стоимости чистых активов этого общества, пропорциональной размеру его доли".
    ст. 103 закона:
    "...вышедшему участнику выплачиваются действительная стоимость его доли в уставном фонде общества с ограниченной ответственностью, а также приходящаяся на его долю часть прибыли, полученная этим обществом с момента выбытия этого участника до момента расчета. По соглашению выходящего (исключаемого) участника с оставшимися участниками общества с ограниченной ответственностью выплата действительной стоимости доли в уставном фонде этого общества может быть заменена выдачей ему имущества в натуре, соответствующего такой стоимости.
    Действительная стоимость доли выходящего (исключаемого) участника в уставном фонде общества с ограниченной ответственностью определяется, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь, по бухгалтерскому балансу (книге учета доходов и расходов), составляемому на момент его выбытия, а причитающаяся ему часть прибыли – на момент расчета. Моментом расчета с выходящим из общества с ограниченной ответственностью участником является дата выплаты этому участнику действительной стоимости доли в уставном фонде этого общества или выдачи ему имущества в натуре, определенная решением общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью.
    Выплата действительной стоимости доли в уставном фонде или выдача имущества в натуре выходящему (исключаемому) участнику общества с ограниченной ответственностью производятся по окончании финансового года и после утверждения отчета за год, в котором он вышел (был исключен) из этого общества, в срок до двенадцати месяцев со дня подачи заявления о выходе или принятии решения об исключении, если иное не предусмотрено уставом общества с ограниченной ответственностью.
    Действительная стоимость доли в уставном фонде вышедшего (исключенного) участника общества с ограниченной ответственностью выплачивается за счет разницы между стоимостью чистых активов этого общества и его уставным фондом. В случае, если такой разницы недостаточно для выплаты действительной стоимости доли в уставном фонде вышедшему (исключенному) участнику общества с ограниченной ответственностью, общество обязано уменьшить свой уставный фонд на недостающую сумму." http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=V19202020

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34948

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34948
    # 17 марта 2018 15:31
    zinaida:

    Выплачивается еще действительная стоимость доли вышедшего

    sssttt1:

    А вот что делать если предприятие убыточное и есть долги

    Действителтной доли этой может и не быть в реальности от слова вообще

  • Кларисса Neophyte Poster
    офлайн
    Кларисса Neophyte Poster

    23

    14 лет на сайте
    пользователь #254713

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 17 июля 2018 10:42

    Доброго времени суток!
    Подскажите, пожалуйста на имя кого писать заявление о выходе участника, если выходит директор? На самого себя?
    Форма собственности ООО, два учредителя с долями 50/50

    Или вот так будет правильно:
    Заявление о выходе из состава участников
    ООО "Ромашка"

    Иванова И.И.
    Участника ООО "Ромашка"

    Заявление
    Я, Иванов Иван Иванович, настоящим заявляю о своем решении выйти из состава участников ООО "Ромашка" 17.07.2018г. Прошу произвести выплату стоимости части имущества ООО "Ромашка", соответствующей моей доле в уставном фонде, а также части прибыли, приходящейся на эту долю, в соответствии с учредительными документами и законодательством.

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 17 июля 2018 13:23

    Кларисса, ст. 103 закона "О хоз.обществах" http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=v19202020
    "Участник общества с ограниченной ответственностью вправе в любое время выйти из этого общества независимо от согласия других его участников. В этом случае участник общества с ограниченной ответственностью обязан письменно заявить этому обществу о выходе"
    Участник направляет заявление обществу (м.б. заказное письмо по месту нахождения общества), рекомендуют отправлять заявление и другим участникам.

  • Kufaria Neophyte Poster
    офлайн
    Kufaria Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2092498

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 19 июля 2018 09:40

    Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться в такой ситуации. В ООО три участника, два из них в апреле одновременно написали заявления о выходе. Организация полуживая, никто никаких собраний не проводил, изменения в устав не вносил. Эти два участника планируют подать исковое заявление в экономический суд о понуждении к регистрации изменений. Вопрос - можно ли подать исковое заявление сразу от двух участников, и какая при этом будет госпошлина 5 или 10 базовых величин)? Я так понимаю, что требование то одно, соответственно пошлина платиться один раз. И после вынесения решения куда бежать? Есть ооооочень большая вероятность, что от ООО никто в суд не придет и вносить изменения после вынесения решения тоже не будет. Как обязать ООО сделать это? Уже обращаться к судебным исполнителям или можно с решением идти в Мингорисполком и просить внести изменения в устав.
    Заранее спасибо за любую помощь и советы!

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 19 июля 2018 12:43 Редактировалось zinaida, 1 раз.
    Kufaria:

    ...И после вынесения решения куда бежать?... Уже обращаться к судебным исполнителям или можно с решением идти в Мингорисполком и просить внести изменения в устав. Заранее спасибо за любую помощь и советы!

    С решением суда- к судебным исполнителям, если единственный участник не объявится, то ничего они не сделают.
    Изменения в ЕГР Мингрисполком может внести по процедуре, предусмотренной Декретом №1 2009г. с изменениями.
    У вас не одно, а два требования от разных лиц, требования нематериальные, ставки госпошлины здесь http://court.gov.by/files/files/2017/Prilozhenie%2016_02_2018.pdf

  • NTV09 Neophyte Poster
    офлайн
    NTV09 Neophyte Poster

    10

    10 лет на сайте
    пользователь #1360800

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 29 августа 2018 17:32

    Приветствую

    Вопрос к знатокам:
    "Выход является односторонней сделкой?
    Тогда если директор и участник в одном лице, его заявление будет считаться недействительным в силу п.19 постановления пленума ВХС РБ от 25.10.2005 #26 о некоторых вопросах применения хоз.судами зак-ва регулирующего недействительность сделок а также ч.3 ст.183 ГК РБ ?

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8881

    14 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8881
    # 29 августа 2018 21:46

    NTV09, не описываете ситуацию и цель. Заявление не будет считаться недействительным, ограничить участника в праве выхода из состава участников нельзя

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    Участник- директор может направить заявлении и по месту нахождения общества и участникам заказным письмом. Директор выполняет свои обязанности по принятию решения и созыва общего собрания участников

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34948

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34948
    # 29 августа 2018 21:53

    да,и если участник подал заявление и вышел,то директор (это же физлицо)продолжает исполнять свои обязанности до момента увольнения согласно трудового законодательства.

  • NTV09 Neophyte Poster
    офлайн
    NTV09 Neophyte Poster

    10

    10 лет на сайте
    пользователь #1360800

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 30 августа 2018 16:54

    Заявление о выходе из состава учредителей ООО является односторонней сделкой, т.к. подпадает под признаки, предусмотренные
    ст. 154 ГК Республики Беларусь https://law.bsu.by/pub/49/2008_rk_au_zt9.pdf

    Часть 3 статьи 183 Гражданского Кодекса Республики Беларусь предусматривает, что представитель не может совершать от имени представляемого сделки в отношении себя лично. Соответственно такие сделки являются ничтожными на основании статьи 170 Гражданского Кодекса Республики Беларусь, поскольку запрещены законодательством (пп. 6 п. 4 обобщения судебной практики по категории дел о недействительности (установлении факта ничтожности) сделок одобренного постановлением Президиума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 30 октября 2002 г. № 33). Заключение сделки одним и тем же физическим лицом, выступающим от имени разных субъектов гражданских правоотношений, влечет ничтожность такой сделки на основании статьи 170 ГК вследствие нарушения запрета, установленного пунктом 3 статьи 183 ГК. (п. 19 постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 28 октября 2005 г. № 26 «О некоторых вопросах применения хозяйственными судами законодательства, регулирующего недействительность сделок»).

    В обществе два участника "А" и "Б" ( "Б" является к тому же директором). "Б" подал заявлению обществу, где в заявлении о выходе принял "Б" как представитель (директор) общества. Следовательно сделка о выходе ничтожна.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34948

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34948
    # 30 августа 2018 20:04 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    NTV09:

    Следовательно сделка о выходе ничтожна.

    и ему сейчас пожизненно оставаться в этом ООО,не имея права на выход? :lol:

    NTV09:

    Заключение сделки одним и тем же физическим лицом, выступающим от имени разных субъектов гражданских правоотношений

    со стороны ООО никто никакую сделку не заключает!