Други, поделитесь инфой, может кто то знает про эту стройку....хочу приобрести у них жилье.
Други, поделитесь инфой, может кто то знает про эту стройку....хочу приобрести у них жилье.
Скорее всего, если здание будет новым (2011) года постройки и холодным по новым кэффициентам теплопотерь, то это будет отягчающим обстоятельством. Старые здания могут немного пожалеть.
Утеплить таунхаус проще, даже после сдачи объекта. Площадь наружных стен не большая. Просто жалко, что можно было бы это сделать сейчас сразу при строительстве без последующих переделок. Но мы немного опоздали, "таунхаус" зажат сроками ввода по нашим договорам, а утепление возможно, но с внесением изменений в проект, что требует несколько месяцев времени. А его то у них уже нет. Год закончили с большим отставанием.
karl10:Утеплить таунхаус проще, даже после сдачи объекта. Площадь наружных стен не большая. Просто жалко, что можно было бы это сделать сейчас сразу при строительстве без последующих переделок. Но мы немного опоздали, "таунхаус" зажат сроками ввода по нашим договорам, а утепление возможно, но с внесением изменений в проект, что требует несколько месяцев времени. А его то у них уже нет. Год закончили с большим отставанием.
Дело втом, что потенциальный покупатель сейчас, как в шахматной партии все рассматривает на несколько шагов вперед, как то в будущем доме, все возможные "засады" по содержаню дома. И не хотелось бы утеплять его его потом, в процессе уже заселения, когда есть много других забот о доме.
karl10:Утеплить таунхаус проще, даже после сдачи объекта. Площадь наружных стен не большая. Просто жалко, что можно было бы это сделать сейчас сразу при строительстве без последующих переделок. Но мы немного опоздали, "таунхаус" зажат сроками ввода по нашим договорам, а утепление возможно, но с внесением изменений в проект, что требует несколько месяцев времени. А его то у них уже нет. Год закончили с большим отставанием.
Да.... Утепления требует много времени... ))
В общем все просто, покупается экструдированый пенопростирол, крепления, 2 спеца за 1 неделю отделают один дом - не придерешся. Ну а проект на бумажке изменить - такое уже и что ли большая проблема(сдесь немного не в курсе) ? Стоимость - копье(но переделать - утеплить + поштукатурить + покрасить - совсем не копье).
Ну или на крайняк дайте строителям денег пусть термошубой заштукатурят
3b9ac9ff:karl10:Утеплить таунхаус проще, даже после сдачи объекта. Площадь наружных стен не большая. Просто жалко, что можно было бы это сделать сейчас сразу при строительстве без последующих переделок. Но мы немного опоздали, "таунхаус" зажат сроками ввода по нашим договорам, а утепление возможно, но с внесением изменений в проект, что требует несколько месяцев времени. А его то у них уже нет. Год закончили с большим отставанием.
Да.... Утепления требует много времени... ))
В общем все просто, покупается экструдированый пенопростирол, крепления, 2 спеца за 1 неделю отделают один дом - не придерешся. Ну а проект на бумажке изменить - такое уже и что ли большая проблема(сдесь немного не в курсе) ? Стоимость - копье(но переделать - утеплить + поштукатурить + покрасить - совсем не копье).
Ну или на крайняк дайте строителям денег пусть термошубой заштукатурят
Получается сколько в деньгах дополнительно? Это пенопростирол+крепления+ 2 спеца за 2 недели.... штукатурка?
офлайн
RomansFather
Senior Member
|
|
1241 |
17 лет на сайте Город:
|
3b9ac9ff, зашибись как все просто!
Обклеитесь вы экструдированным пенополистиролом и будут у вас вечно сырые непросыхающие стены. Ибо будет нарушен основной принцип конструирования многослойных ограждающих конструкций - паропроницаемость слоев от внутренней поверхности к наружной в многослойных стенах по возможности должна увеличиваться.
Для справки - паропроницаемость пеноплекса около 0,018 мг/м*ч*Па, а минваты не менее 0,3.
Ну а проект на бумажке изменить - такое уже и что ли большая проблема
В 99% строительства частных домиков, где проект состоит из пяти листиков выдернутых из интернета, внести изменения элементарно. Если заказчик решил пойти по другому пути - непонятно за что заплатить проектантам и заказать у них проект , то каждая мелочь (вроде доп утепления) впоследствии потянет как минимум внесение изменений в архитектурный, строительный разделы и раздел отопления, изменениие технико-экономических показателей застройки, изменение нагрузок на сети, переутверждение показателей в соответствующих инстанциях, повторное прохождение экспертизы и наверное многое другое.
karl10:700-1000 уёв в середине, и 1000-1300 с торца
Да вы сначала заселитесь, поживите, может вам и не понадобится то утепление, а уж если понадобится,не дай Бог, то болгарка вам в руки, пилите, режьте, клейте, красьте, а уж если сейчас хотите, то сроки они вам с удовольствием растянут до 11.11,т.к. изменения в проект будут вносить уже они
Sa-sha:[ когда есть много других забот о доме.
и это кроме как утеплить холодной зимой декабря 2010 какие же?:beer:?
salvik, утепление будет самой незначительной 100про, которую никто, умеющий пользоваться калькулятором и решать не станет...
RomansFather:3b9ac9ff, зашибись как все просто!
Обклеитесь вы экструдированным пенополистиролом и будут у вас вечно сырые непросыхающие стены. Ибо будет нарушен основной принцип конструирования многослойных ограждающих конструкций - паропроницаемость слоев от внутренней поверхности к наружной в многослойных стенах по возможности должна увеличиваться.
Для справки - паропроницаемость пеноплекса около 0,018 мг/м*ч*Па, а минваты не менее 0,3.
Ну а проект на бумажке изменить - такое уже и что ли большая проблема
В 99% строительства частных домиков, где проект состоит из пяти листиков выдернутых из интернета, внести изменения элементарно. Если заказчик решил пойти по другому пути - непонятно за что заплатить проектантам и заказать у них проект , то каждая мелочь (вроде доп утепления) впоследствии потянет как минимум внесение изменений в архитектурный, строительный разделы и раздел отопления, изменениие технико-экономических показателей застройки, изменение нагрузок на сети, переутверждение показателей в соответствующих инстанциях, повторное прохождение экспертизы и наверное многое другое.
Интересно, у всех кто пенопростиролом утепляет так будет ? А я думал воздушная прослойка между пенопростиролом и стеной обеспечит нужный обьем паропроницаемости и уменьшит теплопотери.. Простите дурака, совсем уж не разбираюсь (
офлайн
RomansFather
Senior Member
|
|
1241 |
17 лет на сайте Город:
|
Я также не большой специалист в области коттеджного индивидуального домостроения. Не совсем понял предлагаемую вами конструкцию стены и о какой воздушной прослойке идет речь. Во всех виденных мною системах утепления утеплитель (обычно жесткая минвата) крепился вплотную к утепляемой стене на клею и дюбелях, после чего защищался сеткой втопленной в клеевой состав и штукатурился под паропроницаемую покраску.
Воздушную прослойку я наблюдал в вентилируемых фасадах. Она располагалась между утеплителем и облицовкой (гранит, металл, композит и др.), подвешенной перед стеной на специальной подконструкци. Воздушная прослойка в этом случае незамкнутая и служит для просушки утеплителя, напитавшего пары из помещений.
И еще надо прояснить какой утеплитель вы имеете ввиду. Ведь пенополистирол (он же пенопласт) изготавливается беспрессовым способом из суспензионного вспенивающегося полистирола. А экструзионный пенополистирол это совсем другая технология.
Паперомы :"Обклеитесь вы экструдированным пенополистиролом и будут у вас вечно сырые непросыхающие стены. Ибо будет нарушен основной принцип конструирования многослойных ограждающих конструкций - паропроницаемость слоев от внутренней поверхности к наружной в многослойных стенах по возможности должна увеличиваться"
- Верно. Только это относится для не утепленных снаружи стен, когда точка росы находится внутри кладки и ее нужно отодвинуть с помощью озвученного вами правила как можно дальше наружу. А при наружном утеплении ,в частности пенопластом, который на 90-98 процентов состоит из воздуха, точка росы не доходит до кладки (при достаточной толщине утеплителя :5-10 см) и находится внутри утеплителя. При этом влага быстрее улетучивается наружу, чем поступает внутрь через остаток толщины пенопласта (он слабо проводит влагу) и кладки 0.4м. Стены всегда будут сухими, не промерзшими и комфортными .
Разберитесь в вопросе и не вводите в заблуждение остальных.
Уточнение
...-- Верно. Только это относится для не утепленных снаружи стен, когда точка росы находится внутри кладки и ее-влагу- нужно отодвинуть с помощью озвученного вами правила как можно дальше наружу...
Экструдированный пенополистирол более плотный и устойчив к деформации, поэтому его использует при наружном утеплении засыпаемых снаружи фундаментов. Им можно также эффективно утеплять и стены, но это не рентабельно из-за дороговизны. Вспененный пенополистирол(обычный пенопласт)- мягкий, требует армированной защиты, но по тепловым и влагостойким характеристикам они близки.
Минвата - пористая губка. В случае механического повреждения наружного декоративно-защитного слоя из сетки и фасадной штукатурки влага станет проникать внутрь через трещины, которые могут быть из-за несоблюдения технологии (воровства работягами материалов и дождливой погоды при проведении работ) и от умышленных и неумышленных ударов предметами. Мокрая минвата - засада. Становится тяжелой, что усугубляет ситуацию, а зимой промерзает. Основное достоинство минваты по отношению к пенопласту - слабая горючесть. Но это не очень важно для каменных зданий. Наиболее разумен симбиоз : пенопласт везде + минвата у кровли под подшивкой.
офлайн
RomansFather
Senior Member
|
|
1241 |
17 лет на сайте Город:
|
Разберитесь в вопросе и не вводите в заблуждение остальных.
Вы правы, надо разобраться.
Тем более, что приведенный вами график распределения температуры в толще стены имеет косвенное отношение к определению точки росы. Для определения точки росы в толще конструкци на основании данного графика строятся графики давления насыщенного пара и действительных парциальных давлений водяного пара. Там, где графики пересекаются и будет "точка росы". А они (графики) при определенных параметрах могут и не пересекаться.
Здается мне, что вы под точкой росы на вашем графике подразумевали жирную точку "0"
Но это совсем другая история и не для данной ветки форума.
Заумно. На картинке жирный ноль - это температура внутри утеплителя для зимних условий и его место по горизонтали.
Ну а проще говоря , применительно для нашего случая, точка росы - это температура перехода парообразной влаги в воздухе в жидкость при определенном атмосферном давлении и окружающей температуре. Умные фразы из справочника по физике для старшеклассников надо еще как-то применять. Для строителей - упрощать. А обывателю и вовсе важен результат. Мы же не на луне строим, и утепляем не на кипре и изучаем не сковородку на плите. Наружная температура известна : до - 20-25. А влажность при такой температуре доходит до 95 %. При такой влажности и стандартном атмосферном давлении на планете и температуре 0 внутри утеплителя точка росы тоже стремится к 0. Ну если совсем точно -0,62.
А вообще, точка росы и переход газообразной влаги в конденсат (осадки) в природе до сих пор толком никто не просчитал. Для синоптиков это проблема № 1.
офлайн
IvanVladimirovi4
Junior Member
|
|
70 |
15 лет на сайте Город:
|
=MUSA=:http://delo.by/ru/last/2243.html
Тарасово - Сложные для строительства грунты
см ниже ...
* Рассмотрены уже жилые поселки, имеющие свою историю, в которых есть опыт проживания