Тема закрыта
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 21 июня 2008 21:00

    Позвонил сегодня в Москву в ТезТур. Они сказали, что менеджер пока что имеет возможность не платить за первые сутки, и подправить поездку. В понедельник будем ругаться. Просили прислать им всю информацию как о нас, так и о турагенстве им по факсу. В понедельник сделаю.

    Ищем еще пострадавших.

    У нас минское агенство - Визит Тур.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    24 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 22 июня 2008 01:08

    Julic, да, именно. ТО договаривается с АК. И продает услуги перевозки. Если ТО не договорился с АК чтобы та предоставила борт - то это проблема ТО, а не АК. Именно поэтому всегда советуют для гарантированности транспортных услуг пользоваться scheduled flights.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 22 июня 2008 13:37

    dema111, значит, прав менеджер турфирмы, который говорит о том, что рейс перенес именно ТезТур, то есть ТО? почему же тогда ТезТур сообщает об этом туристам в последнюю минуту, не может же он в последнюю минуту перенести рейс?

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    24 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 22 июня 2008 13:51

    Sv_Minsk, вы почитайте в рунете сколько чартеров вообще переносится в последнюю секунду когда люди уже регистрацию прошли в аэропорту. Стандартнейшая причина - перевозчику с которым заключен договор не хватает бортов. Радоваться надо что заранее известно все стало. Покупая чартер "в сезон" вы должны предполагать такое развитие действий всегда.

    И да, рейс перенес именно консолидатор чартера. По причине связанной с Белавия, но при этом поскольку договор перевозки у вас с турагентом - то именно он и несет ответственность перед вами. Вот и все. Это называется чартерные перевозки.

    Примерно то же самое счас творится кстати и с вполне обычными авиакомпаниями. Я например последний раз летел рейсом норвежской авиакомпании по ее билету из Осло в Сербию на самолете испанской региональной компании с испанским же экипажем и бортпроводниками. В зависимости от того, перекрашивают самолет или нет в цвета новой компании называется это лизинг или "мокрый лизинг". Разница в этом случае составляет то, что у вас есть договор с компанией-перевозчиком (билет) по которому она обязуется предоставить вам перевозку. А так - причина та же - не хватает бортов на заявленное расписание.

  • Julic Member
    офлайн
    Julic Member

    218

    22 года на сайте
    пользователь #11206

    Профиль
    Написать сообщение

    218
    # 22 июня 2008 14:16

    dema111, признаю Вашу правоту. Нарыла тут. Вот только это по законодательству РФ.

    По закону ОБ ОСНОВАХ ТУРИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ авиакомпания не виновата в задержках рейсов, во всём виноват ТО.

    выдержка из статьи 17.4 вышеупомянутого закона.

    Основанием для выплаты страхового возмещения по договору страхования ответственности туроператора либо уплаты денежной суммы по банковской гарантии является факт установления обязанности туроператора возместить туристу и (или) иному заказчику реальный ущерб, возникший в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения туроператором обязательств по договору о реализации туристского продукта, если это является существенным нарушением условий такого договора.

    Существенным нарушением условий договора о реализации туристского продукта признается нарушение, которое влечет для туриста и (или) иного заказчика такой ущерб, что он в значительной степени лишается того, на что был вправе рассчитывать при заключении договора.

    К существенным нарушениям туроператором договора о реализации туристского продукта относятся:

    неисполнение обязательств по оказанию туристу и (или) иному заказчику входящих в туристский продукт услуг по перевозке и (или) размещению;

    Глокая Куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка.
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    24 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 22 июня 2008 14:31

    Julic, суть не меняется от законодательства, логика тут проста. Перевозчик приобретает права перед пассажиром только после продажи услуги перевозки подтвержденной билетом по установленной форме. В данном случае перевозка - это часть туруслуги и не имеет выражения в виде билета той же формы.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 23 июня 2008 09:47
    dema111:

    Sv_Minsk, вы почитайте в рунете сколько чартеров вообще переносится в последнюю секунду когда люди уже регистрацию прошли в аэропорту. Стандартнейшая причина - перевозчику с которым заключен договор не хватает бортов. Радоваться надо что заранее известно все стало.

    согласна с вами. по крайней мере, я узнала об этом не в момент регистрации, а примерно за сутки до вылета, и то хорошо... в любом случае нам повезло - так как рейс перенесли и оттуда, так что в плане времени отдыха мы ничего не потеряли.

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    25 лет на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 23 июня 2008 23:52

    Прокритикуйте. Пишу жалобу в тур агентство. Во всяком случае именно его мы завтра покажем агенту.

    Согласно статье 17 Закона РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ о Туризме (принят 25.11.1999, №326-З) в число существенных условий тура входит программа тура. Согласно статье 15 этого же закона В программу тура включаются маршрут тура, дата и время начала и окончания тура.

    По договору датой и временем начала тура является 4.07.2008, 7-00. Тем не менее сроки тура были изменены в худшую для потребителя сторону, а именно начало тура было перенесно на 22-40. В результате теряется один из заявленных и оплаченных в договоре ночлегов, так как в результате этого мы прибудем в гостницу не раньше 4 утра, и ни о каком ночлеге речь идти уже не может.

    Исходя из вышесказанного требуем возместить стоимость потерянного ночлега, согласно документу Kusadasi-17.xls (Cуточные цены сезона 2008 №17 от 19.06.2008), скаченному с сайта компании Тез-Тур в размере 156долларов США по курсу НБ РБ.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    24 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 24 июня 2008 01:40

    EXEMOK, да нихто не будет связываться, просто возместят и все.

  • libra Member
    офлайн
    libra Member

    362

    22 года на сайте
    пользователь #18395

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 24 июня 2008 15:17

    Очень я сомневаюсь, что кто-то что-то возместит. У меня вылет в Черногорию переносили три раза, в итоге перенесли с часу дня на 12 ночи. Причем второй раз позвонили, когда я уже ехала в аэропорт на такси и пришлось вернуться, а в аэропорту обнаружилось, что еще на час задержка. Рады уже были, что вообще улетели.

    Турфирма сразу отмазалась, что это вина Белавии. И бесполезно было говорить, что мне вообще пофигу, чья там вина, у меня договор с турфирмой на оказание услуг. В отеле в итоге оказались часа в три ночи (но тут уж если до 11 часов заселился, то идет полная оплата суток по-любому).

    Я уже не помню точно, но турфирма может сделать предварительно оговорку, что ответственность за своевременный вылет она не несет. Ну тогда,значит, Белавиа выплатит:D

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    23 года на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 24 июня 2008 20:09

    EXEMOK, ну я бы сначала посоветовал писать такие жалобы пограмотнее, а то ведь могут и возразить в том духе, что "мы не знаем, что у вас там скачено и откуда у вас документ такойтотам.xls - может вы его сами и написали". Ну и по стилю изложение малость косноязычно. "При всем при том, при всем при том, при всем при том при этом".

    p.s. кого "его" вы завтра покажете агенту? ;)

    p.p.s. "читайте договор". Там не оговорено, кто несет (если несет) ответственность за такие косяки?

    (подписи тоже не будет)
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 25 июня 2008 09:01

    Cмешно читать дему :D

    Вчерашний рейс из Анталии с 10.35 на 21.30 перенесла Белавиа. И переносит только она, т.к. это ее самолеты и их у нее мало. Именно вчерашний самолет так опоздал, т.к. меняли покрышки, а они "почему-то" приехали с опозданием.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 25 июня 2008 09:51

    kitnamore, не смешно. не все так просто. туроператор тоже несет за это ответственность - вы договор подписываете с ними, а не с Белавиа.

  • libra Member
    офлайн
    libra Member

    362

    22 года на сайте
    пользователь #18395

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 25 июня 2008 12:45

    Sv_Minsk, специально нашла свой прошлогодний договор. Там написано, что турфирма не несет ответственности за отмену, изменение даты или времени ж/д, автобусного или авиарейса. Но не уточняется, к какому рейсу это относится: регулярному? чартеру? Стоимость разложена на три состовляющих: стоимость путевки, туруслуги и "дополнительно оплачивается" билет на самолет. Билет и туруслуги оплачивались в Минске, а остальное уже по прибытию.

    Рейс был отложен однозначно по вине Белавиа. Несколько самолетов были неисправны, а к тому же это было 1 сентября, суббота, и срочно нужно было доставить из-за границы отдыхавших там белорусских детей. Понятное дело - сначала дети, по распоряжению свыше. Ну, и кому тут пожалуешься?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 25 июня 2008 15:24

    libra, в таком случае я уже ничо не понимаю. все же можно позвонить в Белавиа и ПРОСТО СПРОСИТЬ. ну могут они по-человечески, не ругаясь, прояснить ситуацию?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 25 июня 2008 15:26

    с другой стороны, допустим, ТО не виноват ни в чем. а вдруг Белавиа вообще рейс отменит?! пятно на чью репутацию будет? на ТО. оно ему надо? наверняка ТО тоже несет ответственность.

  • libra Member
    офлайн
    libra Member

    362

    22 года на сайте
    пользователь #18395

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 25 июня 2008 16:05

    Sv_Minsk, пыталась прозвониться в Белавиа, но это была суббота, бесполезно. Не ругаццо в тот момент просто было невозможно:evil: да не скем:D

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    24 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 25 июня 2008 19:23
    Sv_Minsk:

    libra, в таком случае я уже ничо не понимаю. все же можно позвонить в Белавиа и ПРОСТО СПРОСИТЬ. ну могут они по-человечески, не ругаясь, прояснить ситуацию?

    Белавиа не имеет отношения к заявленному рейсу. Просто сдает свой борт в наем. И все.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 25 июня 2008 21:32

    dema111, понимаете, в чем дело. я-то не спорю. но тут есть люди, которые уверяют, что во всем виновата Белавиа.

  • libra Member
    офлайн
    libra Member

    362

    22 года на сайте
    пользователь #18395

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 25 июня 2008 22:06

    dema111, ну и к чему в итоге пришли? Моя турфирма в договоре сняла с себя ответственность за транспорт, Белавиа тоже ни при чем по вашему. Виноватых как-бы в принципе нет?

    И что значит сдает борт внаем? Полностью сдает борт в наем на определенный срок и не использует больше его для своих полетов или, допустим, сдает на пару рейсов в неделю? И если Белавиа не может вовремя предоставить этот борт к определенному времени, так кто ж тогда виноват, как не Белавиа?

    З.Ы. На всякий случай, я, лично, никого ни в чем не уверяю. Я пытаюсь разобраться в конце концов.

Тема закрыта