Ответить
  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 22 мая 2007 15:57

    lamsa9BTN, в 99 проц идею просто сопрут :D . Если у тебя не будет частокола из патентов , полезных моделей всех похожих вариаций .

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    18 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 22 мая 2007 16:31

    Nils, в 70% её не поймут, а в остальных 29% - согласен, сопрут. Только это стоит объяснять Yuzik'у, я эти грабли уже проходил...

    Именно по этой причине, кстати, предпочтительнее идти "под крыло" к венчурам, а не к фирме, которая имеет на целевом рынке интерес. Венчуры - они нейтральные - им твоя идея нужна будет только вместе с разработчиками (т.е. с тобой) и кроме того, в случае если вкладывают в тебя ресурсы, то будут заинтересованы в твоём успехе, в отличие от устоявшейся на рынке компании...

    Вот только у нас пока венчуров днём с огнём не сыскать... :(

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    20 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 22 мая 2007 17:49

    Сопрут и запантетованное, в этом проблем нет, только если оччень грамотно составлен патент. В этом деле хорошо японцы работают, у них патентом забивается все что можно и все что невозможно. Сто штук их конечно не стоит писать, а вот забивать в одном нужно все по максимуму и даже того чего реально нет - это все равно никто не проверяет. Просто много патентов - много пошлин, а кому это надо. Главное получить дату приоритета и заявку сдать на рассмотрение. Сам патент если на изобретение еще не скоро будет. Эксперты еще письма засылать будут - ошибки исправлять, так что это долгая песня. В оформлении патента нет ничего сложного, но все-таки некий опыт в этом надо, особенно в составлении формулы изобретения это самое главное, описание уже гораздо проще.

    И еще небольшой такой пунктик, в патентах обычно не пишут самый главный секретик, то есть само ноу-хау, забивают что можно, но самое вкусненькое держат при себе, потому как если напишешь сопрут уже на 100%.

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • Yuzik Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club Автор темы

    11479

    22 года на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11479
    # 22 мая 2007 18:19

    ых, погуглил я так хорошенечко, и нашел таки что такая идея уже реализована :(

    но реализована она не больше чем у 5% потенциальных потребителей (ну т.е. я нашел совсем мало компаний которые предлагают подобный сервис из всех кто работает в данном направлении), т.е. есть шанс охватить остальные 95%, вобщем идею продать не получится но на ней мона попытаться че-нить построить т.к. не распространена она совсем, пойду в стартап...

    28 см 8)
  • VtCasper Senior Member
    офлайн
    VtCasper Senior Member

    2712

    19 лет на сайте
    пользователь #34880

    Профиль
    Написать сообщение

    2712
    # 22 мая 2007 19:55

    Mischka, Пишут, всё пишут. По крайней мере в Европе. Можно их и сто написать, но есть ли на это средства у субъекта? Есть ли у него средства запатентовать хотя бы во всей Европе? Действительно ли это такой инновационный проект, чтобы иметь столько головных болей? Знает ли субъект, что если это уже где-то применяется, то он уже не сможет запатентовать это "нечто"? Знает ли субъект, что патент одной страны не распространяется на другую? Известно ли субъекту о наличии патента на это нечто у конкурентов? Все знают историю про Рубика и его кубик? =) Не отпало ли желание у топикстартера заняться этим "делом"? =)

  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 22 мая 2007 21:04

    Вообще патентные дела - вещь довольно интересная . В России целое направление есть . Запатентовать побольше идей и полезных моделей , давно уже используемых по всему миру . Как только вендор приходит в Россию - тут как тут патентные рэкетиры . Цена вопроса - 5000дол. :D Столько , сколько стоит год - полтора судиться. :lol:

  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    18 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 23 мая 2007 08:58
    VtCasper:

    Mischka, Пишут, всё пишут. По крайней мере в Европе. Можно их и сто написать, но есть ли на это средства у субъекта? Есть ли у него средства запатентовать хотя бы во всей Европе? Действительно ли это такой инновационный проект, чтобы иметь столько головных болей? Знает ли субъект, что если это уже где-то применяется, то он уже не сможет запатентовать это "нечто"? Знает ли субъект, что патент одной страны не распространяется на другую? Известно ли субъекту о наличии патента на это нечто у конкурентов? Все знают историю про Рубика и его кубик? =) Не отпало ли желание у топикстартера заняться этим "делом"? =)

    Знают - знают. Европа, конечно лакомый рынок. Но на её покрытие патентами денег уходит, как на 3/4 всего остального шарика...

    Историю про Рубика хотелось бы услышать...

    И вопрос про курсы Европейского Пат. Офиса - VtCasper, дистанционно их проходил или же где-то слушал лекции в реале?

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • lamsa9BTN Senior Member
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member

    861

    18 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 23 мая 2007 09:05
    Nils:

    Вообще патентные дела - вещь довольно интересная . В России целое направление есть . Запатентовать побольше идей и полезных моделей , давно уже используемых по всему миру . Как только вендор приходит в Россию - тут как тут патентные рэкетиры . Цена вопроса - 5000дол. Столько , сколько стоит год - полтора судиться.

    С патентными делами "киберсквоттинг" не совсем проходит. Если компания докажет (а она обязательно докажет), что патент российским патентным бюро выдан с нарушениями (а это действительно так, если эксперт прошляпил публикацию чужого патента и выдал аналогичный), то второй патент просто анулируют... Другое дело, что с этой помощью можно "слегка корректировать" планы компании по выходу на российский рынок и вот уже здесь сама компания решает, что ей выгоднее - выплатить отступные шустрому Васе или Пете, либо поиметь упущенную выгоду от (полного или частичного) паралича своих действий на российском рынке во время процесса...

    Дикий капитализм, что же вы хотите... :D

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • Nils Senior Member
    офлайн
    Nils Senior Member

    2050

    22 года на сайте
    пользователь #1525

    Профиль
    Написать сообщение

    2050
    # 23 мая 2007 09:16

    lamsa9BTN, как правило , фирме дают поработать на рынке , прежде чем предъявить претензию . После предъявления претензии можно заводить уголовное дело . Судиться надо не меньше года . Пошлины , адвокаты .... Упущенная выгода . Да и неизвестно , чем суд закончится . Так , что если цену не заламывают - платят:)

  • tandim Member
    офлайн
    tandim Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #11831

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 23 мая 2007 10:14

    Вот только у нас пока венчуров днём с огнём не сыскать... icon_frown.gif

    Венчуры.... Только не у нас. Кстати, самый первый указ этого года урегулировал регистрацию "венчурных организаций". Но что интересно, в отличие от технопарков и центров трансфера технологий указ не предусматривает льготы по арендной плате для венчуров. ИМХО венчуры должны освобождаться от некоторых налогов, желательно от налога на прибыль. Но тем не менее, вероятность появления у нас венчуров крайне мала - по нашей системе рисковать капиталом не приветствуется.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url] Все есть противоположность того чем является
  • VtCasper Senior Member
    офлайн
    VtCasper Senior Member

    2712

    19 лет на сайте
    пользователь #34880

    Профиль
    Написать сообщение

    2712
    # 23 мая 2007 10:17

    lamsa9BTN, лучше с такими вопросами обращаться в личку.

    А Рубик свой кубик запатентовал только в Венгрии и стал миллионером, хотя мог стать миллиардером, если бы запатентовал хотя бы во всей остальной Европе. Это вкратце. Или изобретатель компьютерной мыши. Запатентована была только технология считывания координат, а не идея самого манипулятора. В результате были потеряны миллиарды.

  • VtCasper Senior Member
    офлайн
    VtCasper Senior Member

    2712

    19 лет на сайте
    пользователь #34880

    Профиль
    Написать сообщение

    2712
    # 13 июня 2007 21:59

    ЗЫ. Нашёл-таки книгу на англицком вместе с комапактом от EPO (European Patent Office). Содержание глянул бегло, но в любом случае интересующимся не повредит. Стучите в лс. Отдам за спсибо (можно за большое :rotate:)

    ЗЗЫ. Она чуууточку примята - племяшка постаралась :)

  • Sergei. Senior Member
    офлайн
    Sergei. Senior Member

    963

    21 год на сайте
    пользователь #10249

    Профиль
    Написать сообщение

    963
    # 27 июня 2007 01:40

    Связываться с патентованием я бы не стал.

    Если серьезно входить - придется вложить нехилые деньги, потратив которые на прототип можно уже вести конструктивно переговоры.

    Я бы порекомендовал почитать книжек про венчуры, понять что такое стартап и т.п.

    После чего составить список знакомых, которые тебе доверяют и кому ты доверяешь, и предложить им роль blue angel :) То есть чтобы профинансировали твою идею.

    Если таковых ты не найдешь, то перед тем как идею продавать, нужно решить этот вопрос. ;)

    А вообще, я лично предпочитаю такие идеи просто дарить. Если партнер окажется порядочным - не забудет отблагодарить. Если непорядочным - ну и фиг с ним.

    Соотношение затрат/прибыли окажется выше как раз из на нулевых затрат.

    А в это время заняться тем, чтобы таких идей придумывать 10 в месяц. :)

  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    18 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 9 сентября 2011 18:57
    VtCasper:

    Знает ли субъект, что патент одной страны не распространяется на другую?

    Подскажите плиз, кто в курсе, как обстоят дела с процитированным утверждением на сегодняшний день в РБ.Еесть патент на полезную модель в РБ, можно ли безболезненно воспользоваться запатентованной разработкой за её пределами (Россия, Украина)? (Цена вопроса смешная - всего пара тысяч $$$, но тут дело принципа - главного автора нечаянно "забыли" :moderator: )
    ЗЫ. 99.9% что за рубежом не патентовали ибо фигня совсем бесполезная и малоинтересная.

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.