lysya:
Сегодня уже получили выписку из Единого Государственного Регистра о подвальном помещении : Назначение - помещение неустановленного назначения. Право собственности - г. Минск, Основание Справка о балансовой стоимости капитального строения, изолированного помещения, в виде прав на них от 10.12.2008г №... , Справка от 9.12.2008г "№ 2653. Доля :1/1 . Право хозяйственного ведения - ГУП ЖРЭО.
Пока я ничего не понимаю. Т.е. в 2008г. Минск (вернее, наверное, МГИ) просто взял и приватизировал подвал нашего дома на основании справки о балансовой стоимости .... Ну так на балансе - большинство жилых домов. Т.е., если захочется МГИ забрать подьезд- можно, чердак - можно , без согласия остальных собственников ... А закон о совместном домовладении (с 1999г)? - может быть есть какие-то другие законодательные положения ?.... Вообщем, вопрос.
Уже есть письмо в Министерстве архит-ры и строт-ва. - запросили о порядке реконстр-ции, о нормах осуществления реконстр-ции, требуется ли общ. обсуждение. По общественному обсуждению сказали, что вряд ли ответят. Но будем ждать ответ. Очевидно на МГИ возложена эта функция. И очевидно, надо будет делать запрос им ( !!! просто вот так несколько лет назад ставшими собственниками подвала).
Какой-то заколдованный получился круг : МГИ просто взял и приватизировал, потом просто взял и решил (через ЖРЭО сдать в аренду, а потом сам же и будет принимать решение о реконструкции, - поэтому такие предидущие ответы на наши письма.
Может быть кто-нибудь владеет инф по приватизации нашего случая - подвальной части дома ?
буду искать
1. По выписке из "БРТИ" все понятно. То, что подвал находится в коммунальной собственности, - ничего страшного и странного. Видимо, Ваш дом относился к государственному жилому фонду (поскольку была приватизация и разгосударствление). Соответственно, был построен за средства местного бюджета (либо, республиканского, а потом был передан). В 2008 году заканчивался переходный период, в течение которого в РБ должна была быть перерегистрирована вся недвижимость, в соответствии с требованиями Закона о государственной регистрации...
При этом, попадание, либо непопадание таких помещений в перечень "мест общего пользования" решалось очень просто - была инвентаризация, отдельно, "подвала" (был тех.паспорт) - имущество уходило в коммунальную собственность. А для всех, кто жил в доме, стоимость приватизации снижалась (по алгоритму) соразмерно, на стоимость подвала. Главное, что надо понимать, объем имущества, подлежащего приватизации, определяется собственником (г. Минск в данном случае). Если бы без эксплуатации подвала была бы невозможна эксплуатация приватизируемых квартир (например, лестничная клетка или лифтовый холл), тогда "невключение" подвала в перечень общего имущества нарушало бы положения Закона о совместном домовладении, а так... Лично я, причин не вижу.
Проще говоря, если в доме есть 10 квартир, а дом со всеми местами общего пользования стоил 100 рублей, то стоимость приватизации одной квартиры составляла 10 рублей. Если же, подвал, иные помещения были инвентаризированы и на них были сформированы отдельные инвентаризационные дела, то помещения уже не считались местами общего пользования и не "приватизировались "(если можно так выразиться), но и стоимость их (по балансовой стоимости) вычиталась из оценочной стоимости дома, т.е. такой дом (указанный выше) на 10 квартир (при стоимости подвала 10 рублей) стоил, для целей приватизации квартира уже 100-10 рублей=90 рублей.
Итого, подвал вам не дали приватизировать, но и при приватизации вы не платили за него.
Лично мое мнение, как человека, когда-то принимавшего участи в разработке нормативных-правовых актов, в части оборота и государственной регистрации недвижимости, оспаривать государственную регистрацию (а оспаривать/отменять ее можно ТОЛЬКО в суде) возникновения права собственности г.Минска - дело бессмысленное.
2. Но, опять же, повторюсь. Вы получили выписку, в соответствии с которой помещение подвала принадлежит на праве собственности г.Минску, как минимум, еще одно помещение (Ваша квартира) принадлежит на праве собственности Вам.
Теперь, смотрим нормы следующего нормативного правового акта:
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 8 января 1998 г. № 135-З "О совместном домовладении".
1) Статья 6. Возникновение и прекращение совместного домовладения
Совместное домовладение возникает с момента возникновения права собственности на жилые и (или) нежилые помещения в здании у двух и более собственников.
Вас с г.Минск, уже два собственника в доме, следовательно, Ваш дом находится в совместном домовладении.
2) Статья 1. Основные понятия и их определения
общее имущество – обслуживающие более одного собственника части недвижимого имущества: межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, крыши, технические этажи и подвалы, другие места общего пользования, конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри жилых и (или) нежилых помещений, элементы инженерной инфраструктуры, озеленения и благоустройства, а также отдельно стоящие объекты, служащие целевому использованию здания, и право землепользования;
Соответственно, несущие, внешние стены - это конструкции дома (+общее имущество), также и внутренние сети - это общее имущество.
3)Статья 9. Осуществление права собственности на общее имущество
Владение, пользование и распоряжение общим имуществом осуществляются по соглашению собственников в пределах, установленных законодательством Республики Беларусь о совместном домовладении.
Т.е. распоряжение общим имуществом допускается только после того, как собственники пришли к соглашению.
Пы.сы. если бы было создано Товарищество собственников (что НИКОГДА не поздно сделать), и Устав, утвержденный Постановлением СовМина РБ от 8 апреля 1998 г. N 569 "Об утверждении типового устава ТС, типового договора о совместном домовладении"
4.8. К исключительной компетенции общего собрания относится:
4.8.9. принятие решений о реконструкции недвижимого имущества совместного домовладения или возведении новых зданий, сооружений.
Пы.сы.
1. Письмо в Госкомимущество с запросом: "как возможен переход подвала из общей собственности собственников жилых и нежилых помещений в жилом доме, где имелось совместное домовладение, в коммунальную собственность г. Минска в 2008 г." - это бред. Подвал не "перешел" в коммунальную собственность из общей долевой. Он не попал в общую долевую. Это разные вещи. Т.е., вопрос не в том, что у вас что-то забрали, вам, изначально, это не давали приватизировать.
2. А, вот, про распоряжение общим имуществом совместного домовладения при реконструкции можно спросить именно у Госкомимущества. С какого перепуга гражданско-правовые отношения в части имущественных прав на недвижимое имущество регулирует Министерство жилищно-коммунального хозяйства РБ - я не знаю. Насколько я знаю, это не их компетенция. Можно, конечно, "на дурака" писать во все организации и органы подряд, но это не совсем грамотно.