Ещё один аспект гарантии

просто продавцы себя изначально ограждают от сотен и тысяч малолетних дебилов, которые скачали что-то сами-не-ведая-что из интернета и всю эту дрянь пытаются закачать себе в мобильный.

А если это будут не "сотни малолетних дебилов", а простые пользователи, у которых просто сломался телефон. Вот они приходят в гарантийку , а их посылают нах. Что тогда делать? Или вы посылаете только малолеток?

zmicier,

мы уже давно ни кого не посылаем. и даже не отправляем в москву. а все делаем за 0.5-3 дня на месте за свой счет. ибо в стране, где царит потребительский террор по-другому себе дороже выйдет. наверное именно поэтому мы этим занимаемся уже более 7 лет, в то время как 90 процентов тех, кто с нами этим начинал заниматься, просто вымерли как динозавры.

Из обсуждения этой проблемы на российских форумах понял, что у них там ее просто нет - там более можные ОЗПП и писать такую галиматью в гарантийных талонах никому в голову не приходит. Единственный шанс - доказать продавцу, что залитое вредоносное ПО повредило телефон. А сделать это очень непросто.

Почитайте http://forum.akcentplus.ru/viewforum.php?f=6

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=277233

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=182733

ибо в стране, где царит потребительский террор

Да, ну.....

Это батенька рыночная экономика....

Да и где потребительский террор? В Беларуси что ли....

Я понимаю, если б за моральный ущерб по миллиону баксов отсуживать...

Я например не нашёл в инструкции, что нельзя телефоном гвозди забивать....

Это батенька рыночная экономика....

этопять.

я на протяжении последних десятка лет с уж0сом наблюдаю как у людей, вобщем то, изначально неглупых и образованных, постепенно головной мозг заменяется телевизором.

Zanud,

"Если недостаток товара явился следствием несанкционированного тестирования товара или попыток внесения изменений в его конструкцию или его программное обеспечение, в том числе ремонта и технического обслужаивания"

Надо доказать причинно-следственную связь. И делать это должен продавец/изготовитель в течении срока гарантии. После истечения срока - покупатель должен доказывать отсутсвие связи между несанкционированным изменением ПО и недостатком товара. Есть воспрос и по смыслу слова "несанкционированном"

Хотя -- несанкционированного....

А если производитель дал санкцию через ИК порт заливать ...

Значит - можно заливать Правда, смотря что Если вредоносное ПО, то продавец/изготовитель может попытатся доказать причинно-следственную связь между этим ПО и поломкой телефона

гашиш,

kinic,ни один авторизованный сервис в присутствии покупателя и продавца или еще ком либо даже раскручивать телефон не станет это раз...во-вторых кто такой продавец что-бы производить экспертизу (за исключением случая если продавец еще является официальным представителем фирмы-производителя телефона..ессессено имеет соответствующего уровня СЦ)..

Видимо, курение гашиша отрицательно влияет на человека

Для начала хорошо бы разобратся кто именно дал гарантию. Смотри ветку "Гарантия на AV технику". Потом надо разобратся, кому можно предъявлять претензии в случае, если гарантию установил изготовитель (ему и его СЦ, а также продавцу и его СЦ) или продавец (продавцу и его СЦ) - смотри эту же ветку и ветку "Юридическая контора..". Бывают случаи, когда гарантию изготовитель установил в 1 год, а продавец - в две недели. Если докажете, что изготовитель установил гарантию в 1 год именно на ваш аппарат и ваш аппарат произвел именно этот изготовитель, то можете предъявлять претензии в течении года и к нему и к продавцу, а также к их СЦ. При этом судебные иски к изготовителю мобил в РБ не имеют перспективы, т. е. надежда только на его СЦ и то, что там вас откровенно не пошлют

Guerilla,

я на протяжении последних десятка лет с уж0сом наблюдаю как у людей, вобщем то, изначально неглупых и образованных, постепенно головной мозг заменяется телевизором

Скорее пивом и интернетом

САВА,

Можно чуть подробнее.

Разве много продавцов и СЦ обладают методиками проведения экспертизы?

Думаю, что мало. Однако, читаем ЗоЗПП

Статья 19. Права потребителя в случае продажи товара ненадлежащего качества

6. Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация (индивидуальный предприниматель) обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости провести проверку качества товара.

При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация (индивидуальный предприниматель) обязаны провести экспертизу товара за свой счет. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме. Потребитель вправе участвовать в проверке качества (проведении экспертизы) товара лично или через своего представителя. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Стоимость экспертизы оплачивается продавцом (изготовителем). Если в результате экспертизы товара установлено, что недостатки возникли после продажи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения или транспортировки товара, потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю) расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на транспортировку товара.

....

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация (индивидуальный предприниматель) отвечают за недостатки товара, если не докажут, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы.

В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец несет ответственность, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Любая экспертиза не может быть полностью объективна, а экспертиза продавца - это смешно...

Статья 46. Права общественных объединений потребителей

участвовать по поручению потребителя в проведении экспертиз по фактам нарушения прав потребителя, а также проводить независимую экспертизу качества и безопасности товаров (работ, услуг);

Статья 43. Судебная защита прав потребителя

5. Одновременно с удовлетворением иска, предъявленного общественным объединением потребителей в интересах потребителя (неопределенного круга потребителей), суд принимает решение о взыскании с ответчика в пользу общественных объединений потребителей возмещения судебных расходов, связанных с рассмотрением дела, в том числе расходов по привлечению к участию в деле экспертов.

С п. 5 ст. 43 не все так просто и есть проблемы. Можно и в суде заявить ходатайство о проведении эеспертизы, правда, за чей счет?

Почитайте указанные ветки и поищите там ссылку на российский форум, где я обсуждал эту проблему. Насколько я помню, у них никто не занимается закачкой мелодий в СЦ - не выгодно.

гашиш,

kinic, я вообще не курю...

по теме...если еще кто-то не понял,то изначально гарантию дает производитель и нечего тут разбираться.С какого такого юга гарантию может дать продавец (если это не б\у ) ,он что сделал аппарат ?!

Похоже что куришь и не простой табак

Чтобы не повторятся в сотый раз - почитай и подумай

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=277233

Гашиш писал:

....поваритесь в этой каше годик и потом увидите какие новые неблагозвучные слова появяться в вашем лексиконе..а по поводу забивания гвоздей попробуйте хотя бы 20-ку в дерево телефоном загнать а потом по гарантии обратитесь...

да не, пока не так припёрло , что бы в ЭТУ кашу лезть (если вы о телефонном бизнесе), да и не думаю что рады видеть там будут..

И так поди пельменей больше чем крупинок уже...

И другие ж кастрюли на плите есть...

А то что тяжело -- это конкурентная среда, правильно....

Про гвозди:

Да не буду я загонять...

А вот американцы... (а там и рынок и демократия)

Не слышали про иски после глажеья утюгом одежды на себе...

К табачным компаниям из-за рака лёгких.....

гашиш,

kinic, хватит учить жить по книжке....на землю...в РБ спустись..

Вообще говоря, я в РБ нахожусь и мыслю согласно законодательства РБ

может вам,уважаемый(ая),стоит немного травкой побаловаться...

Подскажи такое курево, которое способно изменить вот это:

Статья 13. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) по установлению срока службы, срока годности, срока хранения товара (результата работы), а также гарантийного срока на товар (результат работы, услугу)

4. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (результат работы, услугу) гарантийный срок, если иное не определено законодательством, в течение которого в случае обнаружения недостатка товара (результата работы, услуги) изготовитель (исполнитель) обязан удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 19 и 30 настоящего Закона.

5. Продавец вправе установить на товар дополнительный гарантийный срок сверх гарантийного срока, установленного изготовителем (исполнителем), а также гарантийный срок на товар, на который гарантийный срок изготовителем (исполнителем) не установлен.

Статья 20. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара

1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 19 настоящего Закона требования продавцу или изготовителю в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности, установленных изготовителем. Если продавцом установлены гарантийные сроки в соответствии с пунктом 5 статьи 13 настоящего Закона, требования, предусмотренные статьей 19 настоящего Закона в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются продавцу.

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи их потребителю, а в отношении недвижимого имущества - в течение трех лет со дня передачи его потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

Что то сомневаюсь, что оно есть

А тех кто уповает на гарантию изготовителя - разочарую: зарубежный изготовитель ответчиком в суде не будет, его т. н. "представительства" тоже, т. к. настоящими представительствами они не являются, а являются юридическими лицами А насчет СЦ изготовителя - оно не является стороной этих правоотношений.

Желающие доказать в суде, что изготовитель установил именно на ваш мобильник какую либо гарантию - вам придется попотеть, чтобы доказать этот факт

А в целом в РБ удовлетворяется 90 % исков потребителей, так что шансы есть

один такой умник потом зубы полгода лечил когда над ним и его клиентом ржал еще пол года весь суд..

Чего ж так? Может расскажешь? Особенно интересно, кто был ответчиком по иску

P.S.S. более 3-х лет в этом бизнесе..

А я 30 лет учу молодежь жизни - все зубы целы

гашиш:

один раз был техническим консультантом на процессе...

суть в кратце такова : молодой человек купил в одной фирме мобилку,она умерла тихонько ночью...он принес ее по гарантии - в итоге сняли с гарантии после 4-х неднль ремонта с диагнозом недюжей силы удар...по опыту знаю что в этих аппаратах первый софт имел свойство умирать...довольно массово..ну в общем суд...минут через 5 я понял что судья имеет интерес в исходе дела,далее мне становилось все больше не по себе...вобщем было избиение младенцев (эт я про исца и защищавшего его интересы из ОЗПП).до конца я не досидел,да и так все было ясно...и после этого мне было так на душе мутно,как давно небыло...я неделю под впечатлением ходил...с тех пор стараюсь все вопросы решать без помощи нашего "самого гуманного и честного суда в мире !"...

kinic, вот я про что когда просил приземлица....а то у вас одни подпунктики,статейки и т.д.

в книжке оно всегда красиво и обнадеживающе...другое дело в чьих она руках...

и вот таких историй здесь можно писать и писать...

Какую сторону консультировали, если не

секрет?

Попытка не пытка...

Неужели нет прецедентов когда права отстаивали?

Статейки , пунктики....

Ну и отношение?

Закон надо уважать...

Zanud, был приглашен обществом защиты прав потребителей...

Прецеденты были,когда легко,но иногда такими нервами..думаю у кого есть знакомые из ,например,соответствующих отделов Velcom-а могут немало рассказать...

закон не нарушаю,поэтому и живу спокойно,но жизнь подкидывает дегтя,и когда видишь дикие вещи в таких структурах как суд....вобщем давно не верю в нашу систему и избегаю всяких соприкосновений с правохранительной системой..решаю все вопросы по-другому и надеюсь и дальше буду так...а что делать...

может я излишне погарячился здесь,прошу прощенья,но вспоминаю нашего бывшего юриста и все подобные процессы просто начинает бесить...грустно это все...