Ответить
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32005

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32005
    # 10 августа 2009 11:10
    [b]MD[/b]:

    клиент скажет - исполнитель нагрубил мне по телефону, я никого не вызывал и повесил трубку,

    или позвонил узнал цену, и решил что дорого

    [b]Vittorio[/b]:

    3 распечатку исходящих "заказчика", где за 98 секунд будут подчеркнуты прямо в комнате суда телефоны конкурентов что соответственно укажет на непорядочность "заказчика".

    Звонил, чтобы узнать у кого дешевле

    [b]Vittorio[/b]:

    Если за вызов платил должен быть подтверждающий документ , т.е. чек, его нет, значит не платил.

    Во-первых, чеки хранить не обязательно, а во-вторых что мешается сказать, что заплатил, а чек не выдали. Или, например, что приехали на два часа позже, чем договаривались

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18913

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18913
    # 10 августа 2009 11:43

    . Коллега по цеху может приезжать в качестве помощника непосредственно и выступать в качестве свидетеля.

    по каждому вызову ездить с коллегой? коллега в этом случае будет заинтересованным лицом и его показания в расчет не будут приниматься.

    С какого перепугу исполнителю грубить?

    им виднее. с какого перепугу это не доказательство.

    Имеем 1.Запись разговора 2.Распечатку входящих. 3 распечатку исходящих "заказчика", где за 98 секунд будут подчеркнуты прямо в комнате суда телефоны конкурентов что соответственно укажет на непорядочность "заказчика".

    распечатка входящих, я уже говорил, не доказательство. распечатка исходящих заказчика -ну так исполнитель нагрубил, послал нафиг, проблема не решена. Что ещё остается делать заказчику, как не звонить конкурентам? по-моему это весьма логично.

    Одного вздрючьте (на самом деле требуется очень мало времени , но на будущее опыт будет бесценным) и сделаете мир лучше,да и остальные будут заказывать честно , заказал-дождался.

    боюсь, заказчик, при желании, может создать гораздо больше проблем для исполнителя, чем исполнитель для заказчика.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • OjLi Member
    офлайн
    OjLi Member

    286

    16 лет на сайте
    пользователь #168381

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 10 августа 2009 13:32

    мне кажется весьма вероятной ситуация, когда исполнитель на самом деле является фиг знает когда, и заказчик уже решил вопрос сам,но с учётом траты его времени на ожидание забил злорадно на уведомление о неактуальности совершённого ранее им заказа (вызова).

    если же контора на самом деле белая и пушистая, и по времени пунктуальна (а,увы и ах,чаще всего "ждите-придём-когда-когда успем")- тогда либо предопалата,либо небольшая,но плата за вызов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3546

    Профиль

    0
    # 10 августа 2009 14:18
    x-line:

    Следующая ситуация.

    Фирма оказывает компьютерные услуги на дому у клиента.

    Иногда возникает ситуация, когда клиент вызывает мастера и либо отсутствует, либо говорит что уже всё сделали\сделал сам, при этом не удосуживаясь позвонить заранее и предупредить. Есть клиенты, которые заказывают мастеров на нескольких фирмах, и платят за работу только первому пришедшему, остальным говоря, что всё сделано уже. В прайс-листе есть строка про стоимость вызова мастера без оказания им каких-либо услуг (если услуги оказываются, вызов как правило бесплатный).

    Вопрос: Как юридически грамотно заставить такого клиента заплатить за ложный вызов, чтобы не мог отвертеться. Каким образом можно фиксировать эти вызовы, чтобы они имели юридическую силу (мастера вызывают по телефону). :evil:

    может привлечь стоит таких как вы за установку кривых пиратских программ, после которой ничего не работает? :)

    недавно родственники в Минске стали жертвами таких говноремонтников, развели на 100 тысяч типа сделав 50 тыс скидку, установив кривую сборку XP которая пару дней не проработала, в общем по таким тюрьма плачет :)

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 10 августа 2009 14:37

    мне кажется весьма вероятной ситуация, когда исполнитель на самом деле является фиг знает когда, и заказчик уже решил вопрос сам,но с учётом траты его времени на ожидание забил злорадно на уведомление о неактуальности совершённого ранее им заказа (вызова).

    Знакомый работает в конторе "по вызову", время подъеда 30 минут. За день 3-4 четко принятых заказа когда практически подъехав к клиенту т.е. через 20минут раздается звонок "Сделали сами", "Сделали конкуренты", " Нашли дешевле на 5 тыс руб.".

    Таким клиентам можно пожелать "Удачи по жизни!", большинство из которых не понимает причину вечного невезения, вроде и в церкви на Пасху были, и на Новый Год желание "Денех побольше" загадывали, а все равно з/п < 1 000 000, жена стерва , дети непутевые, здоровья нет . Иногда все в жизни прекрасно , но в какой то момент все ушло , как песок сквозь пальцы.

    Все в мире взаимосвязано, плохо относишься к людям, фортуна и Бог к Вам спиной.

    censored
  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    6001

    23 года на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    6001
    # 10 августа 2009 20:47

    Я вот не полезу уже в ветку "Такси", а спрошу по аналогии (может, придет хорошее решение вопроса): а как у таксистов оплачивается/наказывается ложный вызов? Чисто "черный список?

  • x-line MemberАвтор темы
    офлайн
    x-line Member Автор темы

    153

    17 лет на сайте
    пользователь #140421

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 10 августа 2009 21:57
    Ah:

    может привлечь стоит таких как вы за установку кривых пиратских программ, после которой ничего не работает? недавно родственники в Минске стали жертвами таких говноремонтников, развели на 100 тысяч типа сделав 50 тыс скидку, установив кривую сборку XP которая пару дней не проработала, в общем по таким тюрьма плачет

    Вот клиенты и ищут где дешевле и заманух побольше. Вот им и результат. Скупой платит дважды, а иногда и трижды.

    На счёт лицензии - всем предлагается в первую очередь, только почему-то никто не берёт. Готов установить вашим родственникам лицензионную виндовс и программы. Себе не возьму ни копейки, лицензия по закупочной цене, деньги можно не мне а сразу поставщику софта. Ну как предложение? Устраивает? Вот-вот, начните с себя. А на счёт нелицензионок есть способ: продатся или дарится клиенту диск с софтом, а дальше идёт установка "С носителя заказчика". :tongue:

    А перед этим с клиентом заключается договор :tongue:

    А после этого подписывается акт приёмки :tongue:

    И в стоимость работ по установке рентабельность бешеная закладывается, а всё из-за таких клиентов... :ass:

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32005

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32005
    # 11 августа 2009 13:55
    [b]OjLi[/b]:

    тогда либо предопалата,либо небольшая,но плата за вызов.

    дык весь вопрос в том, как плату за вызов взять, если клиент платить не хочет. Ответ - никак

    [b]x-line[/b]:

    А на счёт нелицензионок есть способ: продатся или дарится клиенту диск с софтом, а дальше идёт установка "С носителя заказчика".

    после чего запускается кряк/кейген заказчика...

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 11 августа 2009 18:38

    Ответ - никак

    Сложного ничего нет , смотрите соответствующую статью. Все ответы написаны в ГК. Если субъект изъявил желание приобрести товар или услугу, т.е. Вы заключили устный договор и проделали некую работу (например приехали к клиенту) он (клиент) обязан возместить затраты и т.п.+ бонус.

    ГК небольшая книга + сопутствующие и смело в суд. Не корова и жизнь на кону, возможно Вам понравится и решите стать юристом, даже если проиграете (маловероятно ) потеряете гос пошлину и все .

    Но геморойщик клиент больше так делать не будет.

    censored
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24140

    24 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24140
    # 11 августа 2009 19:07

    ГК небольшая книга + сопутствующие и смело в суд. Не корова и жизнь на кону, возможно Вам понравится и решите стать юристом, даже если проиграете (маловероятно ) потеряете гос пошлину и все .

    Забыл сказать про потерянное время. И заседание будет явно не одно.

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53081

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53081
    # 11 августа 2009 22:08

    А на счёт нелицензионок есть способ: продатся или дарится клиенту диск с софтом

    как тока ты ему продашь такой диск - все считай УК, и тебе ложный вызов покажется мелочью...

  • x-line MemberАвтор темы
    офлайн
    x-line Member Автор темы

    153

    17 лет на сайте
    пользователь #140421

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 12 августа 2009 13:46

    Почему-то клиентам не нравится линукс... :insane:

    Есть другой путь, начать ставить только лицензию, создать собственную службу, которая будет отслеживать установку нелицензии другими игроками рынка и передавать все факты в суд. Если идти далее, можно будет начать привлекать за использование нелицензии и самих пользователей, особенно тех, которые так рьяно тут кричат про лицензию :roof:

    P.S. Кто не использовал нелицензионный софт пусть первый кинет в меня системник...

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53081

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53081
    # 12 августа 2009 15:58

    P.S. Кто не использовал нелицензионный софт пусть первый кинет в меня системник...

    вряд ли это будет аргументом для суда...

    ты не путай - использовать НЕ зная лицинзионный или нет...

    и ставить кому то ЗНАЯ что он ворован...

  • x-line MemberАвтор темы
    офлайн
    x-line Member Автор темы

    153

    17 лет на сайте
    пользователь #140421

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 12 августа 2009 17:18

    Я купил диск на рынке. Мне продавец сказал, что на нём лицензионный виндовс зверь двд. Знать ничё не знаю, ведать ничё не ведаю... Ставлю лицензию, как мне продавец и сказал. :tongue:

    Короче сядут все.

    P.S. а ты, батенька, случаем не линуксом пользуешься?

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 12 августа 2009 18:03
    EXEMOK:

    Цитата:ГК небольшая книга + сопутствующие и смело в суд. Не корова и жизнь на кону, возможно Вам понравится и решите стать юристом, даже если проиграете (маловероятно ) потеряете гос пошлину и все .

    Забыл сказать про потерянное время. И заседание будет явно не одно. Написание писем и исковых заявлений 1-2часа, в помощь интернет и сборники типовых заявлений и пр. (все что неправильно оформлено посылаете в суд, там делают работу над ошибками и присылают обратно с пометкой исправить здесь , доплатить столько же)

    Заседения с ля-ляками и понтами судей (все любят пить чай и смотреть как люди томятся под кабинетом), временная выдержка 0,5-1,0 час (как кого вставляет и какой приход), чем больше волнуются истцы и ответчики тем больше будете ждать, как только начнете кимарить на лавочке Вас позовут и действие начнется.

    Первое заседание как правило быстро 15-30 мин, второе дольше, как правило не более 1 часа .

    Итого потеряно 3-5 часов включая транспорт, но учитывая что "настройщик компьютеров" свободный художник, а геморойщик заказчик "гдето отсиживает " свои трудочасы и для него только посещения будут уже уроком и в следующий раз напрягать 2-5 человек желания не будет.

    А если из пяти четверо окажутся сознательными то "злачынцу" не повезло.

    censored
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 12 августа 2009 18:22

    Немного не в тему, но как наказать продавца интернет-магазина за то, что тот по телефону пообещал оказать услугу (продать товар) и не появился в указанные сроки в назначенном месте? :)

    ЗЫ Товар "лицензионный" :)

  • x-line MemberАвтор темы
    офлайн
    x-line Member Автор темы

    153

    17 лет на сайте
    пользователь #140421

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 12 августа 2009 19:52

    В жалобную книгу накапать по юрадресу интернет магазина. Если книгу не дадут - заявление в исполком. Желательно быть со свидетелем того, что не дали книгу...

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4505

    19 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4505
    # 12 августа 2009 23:43

    Ветка немного пошла в сторону лицензионного софта.

    Случай из жизни: медецинский центр, лечил зубы у ребенка (4г) под общим наркозом время вечер после 20ч. Вызываю такси: по первому номеру говорят в вашем районе такси поблизости нет, перезванивайте, но приедет в течении часа, будете ждать? Ответ: нет.

    Звоню по другому номеру: через 10 мин приедут.

    Приезжает минут через 5 сразу 2 такси от первой и второй службы, сажусь во вторую, первый таксист начинает возбухать "да тебя занесут в черный список, ни одно такси к тебе не поедет" и т.д.

    Ответ все вопросы к диспетчеру...

    Вопрос к Vittorio, из-за "ложного вызова" меня обязательно должны вызвать в суд и доказать мою "неправоту"?

    С компьютерными фирмами как то не имел дело, но судя по остальной сфере услуг (ремонтники, и-магазины, обмерщики, заказы товаров и т.д.): приедем к 18ч означает приедем после 22ч, или не факт, что в этот день, " ждите заказов много, давайте завтра до обеда..."

    еще один вопрос должен ли я ждать, когда соизволят приехать, и мой звонок по телефону, означает ли договор оферты?

    Да кстати

    распечатка входящих /исходящих с телефона своего и "заказчика"

    Кто может запросить и предоставить исходящие звонки с телефона "заказчика" кроме хозяина телефона и силовых структур (да и то по санкции вышестоящего начальства)?

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53081

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53081
    # 13 августа 2009 10:53

    P.S. а ты, батенька, случаем не линуксом пользуешься?

    7-ку сча себе поставлю, ключ от Билли есть (не ворованный) :znaika:

    автор ты пойми, у нас всех удобно держать на коротком поводке...

    если что "не так" всегда можно дернуть :D

  • P.V.L. Senior Member
    офлайн
    P.V.L. Senior Member

    2821

    22 года на сайте
    пользователь #18777

    Профиль
    Написать сообщение

    2821
    # 13 августа 2009 11:34

    Вернусь к изначальной теме поста.

    Резюме (ИМХО)

    Распечатки, суды и т.д. и т.п. - доказать самому себе . что я не дурак кое-что могу, но суть не в этом. Цена - потеря времени (очень много + моральный ущерб для себя)

    Суть: покупатели услуг обязаны знать не толь права (жаловаться в ОЗП), а знать об ответственности за их действия (в частности - ложный вызов). В настоящий момент взыскать за ложняк сложно, практически невозможно. От распечатки можно отмазаться - нелегально подсоединились к моей линии - и рога в землю.:evil: