MD:PhD in Shamanism:
а зачем мне чье-то мнение? у меня свое естьлюбителю он в самый раз- тренироваться на кошках.
я снимал Зенитом года два нарекания есть.Вообще-то, зачастую, дело не в аппарате оказывается, а в самом фотографе - возможно, просто не хватает/знаний/умений/навыков.
не хватает/знаний/умений/навыков... качественной оптики
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
1126 |
22 года на сайте
|
|
|
Основная моя претензия к Зенитам (у меня Зенит 12xs) - очень жесткий спуск. Т.е. не многие могут удержать нормально камеру когда хлопает зеркало и открываются/закрываются шторки. Поэтому своим Зенитом я снимал только сам. К старым моделям у меня претензии по качеству работы экспонометра, малой шкале выдержек.
У новых красногорских (не знаю про вилейские) - очень низкое качество сборки. Ломается в них все что только может поломаться 
Хотя для начала вполне может сгодиться вилейский механический Зенит за 30 баксов. Фотографировать точно научишься, да и денег таких не очень то и жалко.
|
офлайн
Тень отца Гамлета
|
||
23044 |
23 года на сайте
|
|
|
Gin_Tonic, Правило №1 не дергать камеру во время нажатия на спуск актуально до сих пор
|
офлайн
Senior Member
|
||
2808 |
23 года на сайте
|
|
|
MD:PhD in Shamanism:
а зачем мне чье-то мнение? у меня свое есть
я снимал Зенитом года два нарекания есть.Вообще-то, зачастую, дело не в аппарате оказывается, а в самом фотографе - возможно, просто не хватает/знаний/умений/навыков.
У меня друг делал "Агатом-18" такие снимки, которые мне не удавалось в то молодое время никаким Nikon'ом сделать. Так что факт. Конечно, Зениты могут ломаться. Как, собственно, и любые другие камеры. От этого только больше знать станешь Еще раз повторю. За эти небольшие деньги эффект - макро!
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
17037 |
22 года на сайте
|
|
|
PhD in Shamanism:... не хватает/знаний/умений/навыков... качественной оптики
А кроме Гелиос-44 что-нибуди другое пробовал? Ах, да, это ж денег стоит как пол аппарата - целых $15 
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
17037 |
22 года на сайте
|
|
|
|
NightMare:Gin_Tonic, Правило №1 не дергать камеру во время нажатия на спуск актуально до сих пор
У моей жены цифровуха дергается, когда на кнопку нажимает... Так что Тренируйте руки, или пользуйтесь штативом 
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
17037 |
22 года на сайте
|
|
|
|
MD:PhD in Shamanism:
а зачем мне чье-то мнение? у меня свое есть
я снимал Зенитом года два нарекания есть.Вообще-то, зачастую, дело не в аппарате оказывается, а в самом фотографе - возможно, просто не хватает/знаний/умений/навыков.
Зенит как и вся советская техника грешит нестабильным качеством даже в пределах одной партии. Если тебе попался кривой экземпляр (мне тоже встречались такие), то поменять на другой не так уж и дорого. Отремонтировать вообще копейки - основные убытки от потери времени. Если же аппарат просто "не катит", то тем более сам виноват, что не можешь поставить диагноз из-за чего это.
IMHO, но аппарат должен работать, а не лежать на почетном месте на полке. Соответственно нужно быть готовым, что он будет ломаться. А при полевой эксплуатации просто необходимо периодически носить его на ТО. И здесь Зенит даст фору любому по ремонтопригодности.
А я наоборот с с Практики и зенитов перешел на мыльницу. Причин тому несколько. Модель Практика БХ 20 С. Зеркалка. Два объектива: зум беровлекс и штатный пентакон. Картинки лепит классные. Но, блин, затрахало меня наводить резкость и крутить прочие кольца. Места этот фотоаппарат занимает с целый кофр. в походе, в экстриме (там на скалу забраться или демерджи) этот фотик абсолютно не удобен. Плюс пока наведешь резкость вся соль момента утрачивается. Ведь самые классные снимки получаются когда люди не успевают понять что их снимают, не успевают натянуть свой "чиз".
поэтому года полтора купил в конфискате очень неплохую мыльницу по сходной цене: "ящиха"называется (бренд фототоваров японской фирмы "кеоцера" более известная производством оптики для медицины и прочих научных целей). Взял что-то около 75 долларов, при ее каталожной цене 230 этих самы долларов. Доволен ее работой. Просто надо знать, что можно этим фотоаппаратом делать, а чего нельзя. Можно: снимать с малых и средних дистанций. Нельзя, соответсвенно: снимать объекты, находящиеся далеко, снимать в условиях слабой освещенности. Если придерживаться этого правила снимки получаются более чем ОК. Конечно заметно слегка падение разрешения по по краю поля при зуммировании до 28 мм фокусного расстояния, но это вполне приемлемая плата за классные, живые и непосредственные фотки.
Про "Зениты": два их у меня: один из них АМ: все бы хорошо, но уж очень сильно бьет затвор (хоть он и электрический) и зеркало при спуске. В итоге: дрожане камеры при съемке и качество снимков отнюдь не лучшее чем в моей мыльнице. Второй зенит - 122. Но это так, на случай атомной войны, когда все электрическое не будет работать.
ЗЫ следующий мой фотоаппарат будет цифровым. Подожду когда ценник на них трохи упадет.
|
офлайн
Senior Member
Автор темы
|
||
629 |
22 года на сайте
|
|
|
RAE, спасибо за подробные советы. 
А какие мнения у обитателей ветки будут на "Киев"? Лучше он "Зенитов" или нет? И где их смотреть можно в Минске (лучше в Гомеле)?
RAE:PhD in Shamanism:... не хватает/знаний/умений/навыков... качественной оптики
А кроме Гелиос-44 что-нибуди другое пробовал? Ах, да, это ж денег стоит как пол аппарата - целых $15
пробовал- на столе лежит 5 никоновских стекол и две тушки: Ф55 и Ф100. Денег стоит, тут ты прав, только не пятнашку.
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
17037 |
22 года на сайте
|
|
|
|
bank, в таком случае попробуй Вилия-Авто... Разве что без Зума, а так - с большим запасом перекрывает свою цену 
Для "живых кадров" тоже постараться надо. И мыльница у тебя или Зенит разница небольшая. Я с Зенитом очень редко когда не успевал сделать кадр - в основном, когда из гермоупаковки надо было аппарат доставать. Портреты щелкать, когда позируют 
несерьезно это. Правда, иначе цензура может 
, тоже было
Lancelot, основное отличие - Киев делается не здесь, соответственно и проблемы и с опытом обслуживания, и с запчастями.
PhD in Shamanism, ну, я про Nikkor'ы и не говорил... Я про попроще - Индустар-61, Мир-1В... А Nikkor'ы рулят... 
это точно...
|
офлайн
Тень отца Гамлета
|
||
23044 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Lancelot:RAE, спасибо за подробные советы.
А какие мнения у обитателей ветки будут на "Киев"? Лучше он "Зенитов" или нет? И где их смотреть можно в Минске (лучше в Гомеле)?
Из практики - киев очень часто ломается, затвор и ттл самое слабое место
RAE:bank, в таком случае попробуй Вилия-Авто... Разве что без Зума, а так - с большим запасом перекрывает свою цену
Для "живых кадров" тоже постараться надо. И мыльница у тебя или Зенит разница небольшая. Я с Зенитом очень редко когда не успевал сделать кадр - в основном, когда из гермоупаковки надо было аппарат доставать. Портреты щелкать, когда позируют
RAE Так я со "смены-8 м" начинал. Стоила она около 15 руб. 
Дома до сих пор этот раритет валяется.
Я не спорю. что в некоторых случаях Зенит превосходит по качеству мыльницы.
Но блин на большенстве Зенитов до сих пор стоит механический затвор, который ведет свою родословную от фотоаппарата "зоркий", а тот в свою очередь от трофейных "леек". Блин, шикарный диапазон выдержек 1/30-1/500.
Правда на АМ, АМ2, АПК и прочих стоит э-ный затвор.
И если у Lancelotа нормальная мыльница, стеклянный, более-менее светосильный объектив, нормальный автовокус, зумм (28-110; или 35-115 и пр.) я ему не советую ее менять на Зенит. выигрыша в качестве в повседневных, обычных съемках он не получит, а геммора, имхо. так точно (объективы без зумма, резкость наводит вручную, диафрагму, если не автомат выдержки, так еще и по экспонометру определять выдержку). Повтарюсь, что я рекомендую мыльницу на повседневную съемку, а не насъемку панорам и пр. Кстати на мыльницах, у которых есть функция ночная съемка, классные фотки выходят, особенно из клубов, где много движения. Если кого интересует качество съемки с мыльницы, могу скинуть фотку. Гланое реально оценивать возможности своего фотоаппарата.
|
офлайн
Senior Member
|
||
813 |
23 года на сайте
|
|
|
|
офлайн
Тень отца Гамлета
|
||
23044 |
23 года на сайте
|
|
|
|
Acid Zebra, вопрос стоял стоит ли юзать зенит любителю.
Ответ - стоит. Я думаю все согласны.
Лучше всего конечно взять смену 8м. кстати, обалденные фото получаются за счет центрально-залинзового (если не изменяет память) затвора и суперского! системы триплет объектива. Но, новичек скажет "ФИ", на резкость исходя из точности глазного дальномера наводить надо, вручную метры выставлять, диафрагма и выдержка тоже вручную... Но качество стоит того. (эт так, ностальгия)
А по делу - стоит и очень даже стоит брать зениты. Почитай несколько постов назад, про АПК и всю новую туфтень и речи быть не может. Старые зениты рулят. Новые - шило, еще на первой странице об этом было сказано.
П.С. Зенитом снимаю статику и высокохудожественные произведения. Если нужна скорость, репортажная съемка - кэнон. На плакат - 6х6 хассельблад.
|
офлайн
Клуб друзей МТС
|
||
17037 |
22 года на сайте
|
|
|
|
Acid Zebra, продолжая аналогию, попробуй мерседеса ослиной мочой заправить... Кроме жалко-не далко есть еще параметр "неприхотливость"... И если уже цепляться к словам, то нахрена фотоаппарат, который боишься достать из чехла, чтобы не намок, запылился, разбился... и который работает только при комнатной температуре, потому что на морозе двигателю не хватает здоровья тягать задубевшую пленку...
В целом ты прав. Но про современные Зениты здесь с самого начала говорили, что это не аппараты, что стоит брать только старые модели, хоть они и не такие красивые.
В общем, я, кажется высказался, больше ничего нового не скажу... Решайте сами, иметь или не иметь.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3964 |
21 год на сайте
|
|
|
bank,
Я не оригинален, но скажу, что, поставив на любой зеркалке фокус метра на 3, диафрагму 5.6, выдержку 125, мы получим обычную мыльницу. И снимать ею можно так же быстро. А если фокус на гиперфокальное -- то гораздо лучше мыльницы.
Но тут люди правы, Зенит -- для экстрима и только для экстрима. Потому как за те же деньги берется б/у пентакс, яшика, практика, хрензнаетчтоеще... и это и надежнее, и эргономичнее (намного!!!). Как говорят в ru.photo, зениты -- это "путь самурая", когда основные усилия расходуются не на съемку, а на борьбу с глюками камеры. Лично меня больше всего анноил видоискатель на 60%, затвор как у АК-74 и среднеотфонарный экспозамер.
А как вы на зените будете делать заполняющую вспушку?! Очень кстати-ти полезная функция в солнечные дни, когда на лицах и прочих снимаемых объектах лежат всякие там тени.
spacewanderer:bank,
Я не оригинален, но скажу, что, поставив на любой зеркалке фокус метра на 3, диафрагму 5.6, выдержку 125, мы получим обычную мыльницу. И снимать ею можно так же быстро. А если фокус на гиперфокальное -- то гораздо лучше мыльницы..
Без автовокуса будет эта "мыльница"-зенит. Типа фикс-фокус. А мыльница с автофокусом и без оного две разные вещи.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3437 |
21 год на сайте
|
|
|
Короче вывод один: если хочешь ездить как на Запорожце (дешевый ремонт, дешевые з/п, нестабильность экспозиции, "отсутствие" экспонометра, трудноугадываемый результат съемки, отсутствие страха поломать или потерять, невозожность разбить корпус, и пр.) то тебе Зенит. Если хочешь кататься как на Мерседесе (огромное кол-во функций, точный экспонометр, профессиональное управление вспышкой на сверх коротких выдержках, предсказуемость результата, хрупкий в сравнении с Запорожцем корпус в среднего класса модельх, трубовательность к бережному отношению и пр.) то тебе я посоветую Minolta Dynax/Maxxum 5 или Canon EOS 300. Если нет 300 у.е., то можно присмотреться например к Minolta Dynax 4 или даже уже тройка вышла. У тройки функций намного поменьше, но качество и точность работы будут намного повыше Зенита.
